AI 无限，人生有限｜对谈 KK、山音：一线 AI 创作者
👦🏻 播客采访：Koji
🥷 整理编辑：十字路口
🧑🎨 排版: Zeoooo
🚥三年前，山音从上戏毕业，毫不犹豫，离开了电影行业。
KK 也在广告公司朝九晚五。
成为导演，曾是他们遥不可及的梦想。
两年后，他们梦想成真，成为 AI 导演，创作出优秀作品，并登上国内外电影节的舞台。
没有 AI，这一切都不可能实现。
**「十字路口」一直关注 AI 时代的积极行动者。**KK 和山音正是这样的人：AI 释放了他们的创作潜能，他们也用积极的行动，把原本遥远的导演梦变成了现实。
我们也一直关注 AI 时代的创业机会。 这两位一线创作者，同时也是 AI 视频产品最重度的用户，从 CapCut 到各类生成工具，几乎每天都在用。本周，我们既聊他们被 AI 改变的人生，也从他们的真实创作经验出发，讨论 AI 应用创业的一个主流赛道——视频产品。
如果你也在用 AI 做内容、做电影、做产品——我想这期播客都会带给你直接或间接的启发。
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👦🏻 Koji
今天请到两位，想聊聊他们如何在 AI 时代完成电影梦，也看看普通人用 AI 拍电影能达到什么程度。
第一个问题想请二位介绍一下这两部代表作，你们分别是用 AI 怎么拍出来的？
👨🏻💻 KK
2014、 2015 年左右，我听到九宝乐队的一首民族重金属摇滚乐《十丈铜嘴》，里边想象的魔幻场景脑洞太大了。姐姐怎么会变成一只十丈铜嘴兽追杀弟弟？过了两年我又看到优癖老师画的同名漫画《十丈铜嘴》，看完有了另一种解读，觉得还有很多细节和深层故事没人讲过。
当时我想用影视语言把它呈现出来，但还在广告公司上班，实拍需要巨额预算，根本做不出来,直到 AI 出现。
👦🏻 Koji
所以当时做的第一件事是什么？是和 AI 讨论，还是先画概念图？
👨🏻💻 KK
我自己先想通完整的故事结构。做短片传统上要写完整剧本，后来接触到 CapCut 的 Video Studio，它有很强的 Agent 能力，对发散故事帮助很大。
我带着四五百字的故事大纲，先把架构、核心内核与人设搭建好，剩下的就是跟 AI 沟通。文字创作阶段就已经有 AI 介入了，在 Video Studio 的对话框里反复沟通很多轮，才有了最终的执行剧本。
👦🏻 Koji
山音呢？《阿明的一天》创作起点是什么？
🧑🏻💻 山音
我是编剧出身，但这支片子从头到尾没有文字剧本。我最初只有一个想法：如果一个人换一件衣服就换了一种人格，会是怎样的？
刚开始只有一些模糊的概念，我完全不会写提示词，就用 CapCut 的功能把设定告诉它：我只有这个概念，你帮我 freestyle 一下。人在创作时往往不擅长从 0 到 1，更擅长从 0.5、 0.7 到 1。AI 给你一份参考，哪怕 0.7 里面只有 0.4 能用，你也能很清楚地把这 0.4 筛选出来，推进成完整作品。
它给我的参考里，披着狼皮就成了拥有狼性文化的员工，换上白雪公主衣服又成了温柔耐心的客服，这反哺到了我的文本上。看画面之后，故事怎么走向、台词怎么写，全在脑子里成型了，从一句话扩充成了一个完整的故事。
AI 如何重构视频生产链路
👦🏻 Koji
山音是上戏学编剧的，科班出身多年，现在做片子反而不写剧本了？
🧑🏻💻 山音
学编剧常会经历这种挫败：写完剧本，导演说现场拍不出来，可能预算不够，可能演员演不到位，剧组往往还要配现场编剧去临时调整。
但 AI 出来之后，整个链条不用那么长了。过去有分镜师、导演、演员、编剧等众多职能，可当电影回归个人创作，观众看到的自始至终只有一条剪辑轨道，**创作回归到这一个职能上，不再需要反复折腾。**CapCut 给我最大的底气就是：从剪辑轨道出发，现场调度完觉得这样拍更好，反过来再去敲定剧本。
👦🏻 Koji
《莽古斯》拍了多久？
👨🏻💻 KK
前后断断续续将近两个月。
👦🏻 Koji
这是常规拍摄周期吗？两个月听起来比预想中要长。
👨🏻💻 KK
不是，平时手头还有别的事情。
👦🏻 Koji
常规来说呢？比如《阿明的一天》拍了多久？
🧑🏻💻 山音
三天。从那一句话成型到最后定剪，整整 3 天。
那阵子我很长时间没出作品，陷入了焦虑。除了创作还要应付各种活动、养工作室、对接商务，根本静不下心。做《阿明的一天》时我想，如果把所有社会人格都脱掉，剩下的我自己到底想做什么？我和合伙人说：这 3 天不要找我，我要闭关。
一开始非常痛苦，太久没创作了，剧本写不出，只能偶然间求助工具，才摸索出这套新工作流。选 CapCut 是因为它本身就是剪辑工具，跟市面上的画布产品不同，它更贴近内容的原生形态。所有构想都是从剪辑台上往外生长的——这里缺了什么镜头、缺了什么调度、该填什么美术与文本，全以剪辑台为核心。
用 AI 拍电影，今天最顶级的水平是什么？
👦🏻 Koji
二位都是科班出身，今天普通人能做出你们这种水准的作品吗？需要具备什么要素？
👨🏻💻 KK
完全有机会。比如 Mx-Shell 做丧尸清道夫题材，他也不是科班出身，但片子极好。
非专业背景的人想达到这个品质，首先需要阅片量、审美积累和对节奏的把控。阅片量决定了你的品味，你知道什么时候该发生什么，知道结构怎么起承转合。
至于专业技能，现在的 AI 工具和 Video Studio 都能弥补，它会提醒你该考虑什么，关键在于你听取建议后能不能做对决策。
👦🏻 Koji
从拿到《莽古斯》剧本到最终成片，后面的工作流是怎样的？
👨🏻💻 KK
CapCut Video Studio 有无限画布，美术风格、角色资产、场景资产都能在画布里产出。设定好之后，根据剧本和每一段 prompt 在画布里拉参考，直接生成对应段落的镜头视频。
接着把素材拖进剪辑轨道粗剪。剪完能实时看到镜头接得顺不顺。成片和文本往往两码事，分镜脚本上看着顺畅，实际成片拼在一起剧情可能就断了，这时能实时回炉修改。从前期生成到后期剪辑，全部在同一个画布内一站式闭环。
👦🏻 Koji
最近优秀 AI 作品越来越多。除了二位自己的作品，近期有哪些片子真正打动了你们？
👨🏻💻 KK
今年初的《纸手机》，还有一部我很喜欢的作品叫《县城里，那个爆炸了的发小》，都非常有触动感。
🧑🏻💻 山音
我也首推《纸手机》。作者是 WAI 工作室的朋友，当时在社媒上刷到，第一反应是这人太厉害了，仔细一看原来是熟人。当时激起了我的好胜心：为什么他能做出这么好的片子，我做不出？
我反复看了很多遍。它的故事非常简单，配乐比重很大。后来很多人模仿这种温情风格，但你能看出他们的出发点没那么纯粹，无法打动人心。
《纸手机》从 3 月份出来到现在快半年，在温情题材里我还没见过更好的。作者创作时大概没预料到反响会这么大，但往往越纯粹越能直击人心。
👨🏻💻 KK
刷短视频常能看到套路化的片子，一眼就能看出是追热点、博流量，如果丢掉了真正触动过你自己的那个原点，片子对别人就不会有影响力。
👦🏻 Koji
所以核心原则始终没变：先打动自己，才能打动别人？
🧑🏻💻 山音
我和工作室伙伴常说：想得越少，做得越好。动笔前不要去想流量、观众反馈或者大师的手法。
去年工具还不成熟时，我做短片《积木》，剧本推翻了三四遍。合作的导演一遍遍追问我：你写这故事到底想表达什么？我看完不知道你到底想拍什么，你的创作冲动在哪里？哪个画面是你不吐不快的？
这次合作彻底重塑了我的创作习惯。只要写不顺，我就倒逼自己：最初为什么要做这个故事？冲动在哪？哪一句台词、哪一个镜头、哪一种情绪是必须表达的？抓住那个抓手，再去延展剧作。
👦🏻 Koji
归根到底还是要保持强烈的表达欲？
👨🏻💻 KK
我非常推荐你去看山音的《积木》，这是我认识他的第一部作品。我敢说，当下无论动画还是实拍，讲阿尔兹海默症题材的作品，没有一部能超过《积木》。
👦🏻 Koji
那个故事的原点是什么？
🧑🏻💻 山音
2018 年我写过一篇关于阿尔兹海默症的短篇小说。当时家里没人得过这病，全凭想象，写得很沉重，落入传统对关怀老人的刻板印象里。
两年后我外公病危，临终前几个月认不出家人，出现了类似症状。去年我重新审视这篇小说，反复琢磨：老人陷入这种病症，真的像外界想象的那样悲哀吗？其实身处其中的老人感知没那么清晰，他只是觉得陷入了混沌，辨不清年月，听不懂身边人的话，不知自己岁数。他是从漫长的混沌中逐渐察觉到不对劲，直到某一刻记忆涌回，巨大的悲凉才真正袭来。
做片子时我开头用了不那么悲伤的处理，试图还原老人在未知混沌中的真实体验。这种细腻的心理还原成了全片最大的亮点，灵感全来自于外公临终前那几个月的真实经历。
AI 无限，人生有限 👦🏻 Koji
完全是有感而发。KK 此前聊过，刚用 AI 拍片时一天能产出两三条，创作欲爆棚，但现在的节奏拉长了。当过往经历被消耗得差不多时，现在怎么面对创作？
👨🏻💻 KK
只能坦然接受。触动人心的东西，一定来自亲眼所见、亲身所感。 创作者必须"在现场"——无论是家庭现场还是音乐现场，只有身处第一线，才能把它转化为有感染力的影视语言。
此前十多年的积累源于生活现场的发酵。当存量耗尽，如果只让 AI 一天帮我生成几十个剧本，那些没有真实在场感的故事打动不了我，经过导演处理再层层损耗，更不可能打动观众，现阶段我必须多去生活现场体验、沉淀，然后再去表达。
👦🏻 Koji
这是所有 AI 导演都会面临的瓶颈吗？传统导演三四年拍一部，拍到六十岁才可能枯竭，其间还有时间体验生活；但 AI 导演把创作周期极度压缩了。山音有同感吗？
🧑🏻💻 山音
经常会有。写《阿明的一天》时极度痛苦，觉得自己废了、做不出作品，只能把自己关在家里硬憋。创作很多时候需要物理隔绝，才能看清到底什么是不吐不快的。
导演有不同类型。斯皮尔伯格、伊斯特伍德是高产型，一两年一部，质量极高；卡梅隆是十年磨一剑型，要么不拍，一拍就惊艳全场。
大家的节奏完全不同。有人习惯沉淀半年磨一部硬核大作，有人灵感一来必须闭关几天速战速决。KK 虽然今年时间被拆得很碎，但拿出的《莽古斯》，立刻让大家找回了去年看《南瓜》时的震撼感。
👦🏻 Koji
当 AI 帮你发散灵感、编织故事时，如果不具备在场感，你们就不会去拍。所以 AI 在创作中扮演的不是源头，更多是后面的落地工具？
👨🏻💻 KK
在完全没有头绪时，AI 能在选题上给一些启发。但核心在于，创作者得先有表达内核，再借助它推演。
去年在海南电影节黑客松，24 小时极限创作，只给三个关键词。那种完全没想法的情况下，我会让 AI 先丢 20 个一句话故事，看哪个能击中我。当时我做了一个反战题材，就是因为 AI 给了个反战的引子，我以此延展成完整故事。没有抓手时，它可以作为一个切口。
🧑🏻💻 山音
对于我这种 I 人，AI 是极好的伙伴。聊剧本本该找人聊，但把自己关在屋里容易卡壳；找人聊两个小时，可能只有十分钟触及灵魂，前戏全是寒暄。
AI 不一样，省去了寒暄，直接抛想法问它：哪里不好？怎么改？换作你写会怎么处理？它的想法不一定全对，但它的反馈能帮你厘清改动的方向。
普通人拿 AI 能做到什么程度，不取决于学了多久编导，而取决于你"眉头一皱"的判断力。 AI 吐出上千字的大纲，你看到 200 字眉头一皱觉得不对，看到 500 字、800 字又皱眉，随着你皱眉的过程，你就清楚自己到底想怎么写了。只要有足够的审美批判，不全盘照搬，任何人都有潜力做出好东西。
👦🏻 Koji
不成为 AI 的傀儡，创作的主动权还在自己手里？
👨🏻💻 KK
必须有自己的判断力。AI 滔滔不绝讲个故事，自以为的高光点可能全是俗套；反倒是第一句或结尾一句不经意的话，让你觉得巧妙、能延展。有些机巧只有人能捕捉，AI 只是无意识地输出了它。
AI 降低协作成本，也提高专业门槛 👦🏻 Koji
在过去有所成就的传统导演，和今天用 AI 拍出作品的导演，异同点是什么？
👨🏻💻 KK
最大的相同点在于：导演始终是作品质量的终极把控者。 他是全组唯一清晰知道最终形态、一票裁决成品的人，这点新旧时代完全一致。
最大的不同是协作方式。 传统导演需要调度繁杂的工种，对人际沟通和现场掌控要求极高。如果让我做传统导演，我可能会非常失败，我不擅长在片场发火施压。但大导演在现场发飙往往是必然的，面对巨大的预算消耗和团队惰性，必须强硬保证结果。
对于不愿周旋人际关系的 I 人，AI 是最好的创作搭子，我们可以把全部精力放在指挥模型上。
👦🏻 Koji
听起来门槛降低了，不再需要组织庞大剧组？
👨🏻💻 KK
但也拉高了另一重门槛。传统导演可以只负责挑方案、拍板，具体细节有各工种兜底；但 AI 导演必须精通全流程的所有细节——用什么镜头、打什么光、景别怎么构图，如果不精通专业规范，成片质量会极其粗糙。这是专业与非专业创作者的分水岭。
👦🏻 Koji
有没有哪类传统名导，放到今天可能成不了合格的 AI 导演？
🧑🏻💻 山音
这问题太尖锐了。我没在片场近距离观察过名导的工作方式。
不过现场导演分两类：有的极为精通技术细节，机器怎么架、演员怎么演、配乐怎么切，全盘拿捏；有的则非常懂得抓大放小，甚至交给执行导演代劳。但不论哪种，他们都有极强的现场沟通效率，能保证各部门高效协同不打架。
但做 AI 导演没有任何借口。 传统导演拍砸了可以怪演员没演技、摄影不专业、制片缺预算；做 AI 拍得烂纯粹是自己的问题——提示词不行、剪辑粗糙、音乐品味差。AI 时代褪去了中间环节，潮水退去，一眼就能看出谁在裸泳。
👨🏻💻 KK
它把个人综合专业素养的要求推到了极致。
👦🏻 Koji
这很残酷。过去有团队分担压力，现在 AI 全知全能，做不好全怪自己？
👨🏻💻 KK
过去有些轻松型导演，方案让美术出，行就过，不行就重做；现在完全不行，你必须像最硬核的技术型导演一样，精准告诉摄影师用多大光圈、用什么角度的光。只有掌握底层硬技术的导演，在 AI 时代才会更强。
👦🏻 Koji
现在做 AI 导演能养活二位吗？收入会比在广告公司丰厚吗？
👨🏻💻 KK
看个人的追求。当下养活自己完全不成问题，想多挣点商业单子也能多接。
🧑🏻💻 山音
我物欲很低，够吃口饭就行。我绝大部分精力在想下一部好作品，商业项目接得很少。AI 最大的价值是给了我选择权：想赚钱可以接单，想专心搞创作也能沉淀下来。
👦🏻 Koji
AI 带来了真正的自由吗？
🧑🏻💻 山音
相对而言。但这种自由背后是更大的压力，过去有些环节还能偷懒，现在所有细节必须自己扛，心理负荷其实远大于传统分工。
👦🏻 Koji
我理解传统电影导演很难获得绝对自由，如果融不到资就开不了机。在中国电影市场，能融到资开机的导演凤毛麟角，多数人处于漫长的漂浮状态。AI 导演似乎让命运回到了自己手中？
🧑🏻💻 山音
过去拍电影动辄几千万投资，现在 AI 的创作成本极低。哪怕非科班出身，只要脑子有想法，花很少的成本就能付诸实践。
👦🏻 Koji
两位从两三年前开始做 AI 短片，从那时到现在，模型与工具的迭代对工作方式带来了哪些颠覆？
👨🏻💻 KK
主要是 Seedance 带来的范式转变。以前是 Image-to-Video，要先把整部片子的关键帧静态分镜全画出来，再转成视频去剪。
到了 Seedance，变成了 Reference-to-Video。只要剧本就绪，把人物、场景、道具等美术资产一次性设定好，就能无限次复用，省去了提前手搓关键帧的步骤。剩下的大量镜头光靠文字描述就能直接生成，这是从 2.0 到 2.5 时代最核心的进化。
🧑🏻💻 山音
我刚入局时用 Midjourney，连图片的角色一致性都锁不住。
我做片子手速算快的，去年 2 月份做第一支 AI 短片，5 分钟花了半个月，当时这速度已经不可思议了；现在同样的体量，3 天就能搞定。过去导演要分心处理技术瑕疵，人物一致性这种事本来就不该由导演操心。
👨🏻💻 KK
角色每换一个镜头就变一张脸。
在 Seedance 之前，Nano Banana 也是一个里程碑，它初步解决了同一场景下同一人物的连续性。在它出现前，我做《南瓜》时 95% 的镜头是在 Midjourney 生成后，靠 Photoshop 一帧帧修图换头来硬保一致性。Nano Banana 之后，一张图就能延展出同一个人的不同视角，一致性大幅提升。
👦🏻 Koji
目前整套工作流在 CapCut Video Studio 里能一站式完成吗？
👨🏻💻 KK
完全可以，生图、生视频和剪辑一体化。
👦🏻 Koji
除此之外，CapCut 还有哪些值得推荐的独特功能？
👨🏻💻 KK
它的模型生态更开放、国际化，很多海外前沿模型可以直接调用，整体审美也很多元。
🧑🏻💻 山音
它的核心优势在于底色是一个门槛极低的剪辑工具。大学时我用高门槛专业剪辑软件，后来接触到剪映，发现剪辑居然能这么简单。
去年参加海外 Chroma Awards 比赛，我第一次深度使用海外版 CapCut，发现它在原生 AI 功能的整合上极其激进。
👨🏻💻 KK
对中国创作者来说，中文交互也是天然优势。加上 Video Studio 的资产生成能力和文本阶段的 Agent，真正实现了从剧本、生成到剪辑的 All in One 闭环，这种体验其他工具目前还替代不了。
👦🏻 Koji
听说二位刚去新加坡参加了全球创作者交流，有什么切身感受？
👨🏻💻 KK
最大的收获是看到了全球创作者在用 CapCut 探索什么内容方向，在同一个工具底座上，不同地域呈现出怎样的表达差异，看看我们和海外同行之间存在哪些差距。
👦🏻 Koji
创作者聚在一起主要聊什么？
👨🏻💻 KK
聊具体技法和小窍门：这个效果是怎么调出来的？片子在海外的反响和播放数据怎么样？大家关心的是作品有没有人看。
👦🏻 Koji
毕加索说过：艺术评论家聚在一起聊风格，艺术家聚在一起聊的是去哪里买便宜的松节油。这次交流中，你们学到了哪些新功能或技法？
👨🏻💻 KK
确实学到了以前没用过的功能。比如以前剪辑发现某段素材不行，要重新生成再拉进时间轴；现在 CapCut 剪辑台支持一键替换，整段成片剪完后，还能全局修改。
商用交付时，客户要求换服装、换产品甚至换主角，以前要推倒重来，现在在剪辑台上就能批量更改。
🧑🏻💻 山音
再也不用担心演员塌房了。
👨🏻💻 KK
还有商用广告配乐。以前要把成片视频导出发给大语言模型，让它按节奏生成 Suno 提示词，再去外部生成、导回。现在直接在 CapCut 时间轴上一拉，它会基于画面节奏和情绪自动匹配生成对应的背景音乐，效率进一步提升。
从行活到表达：AI 如何释放创意？ 👦🏻 Koji
山音是上戏毕业的，之前有报道说你大一的时候电影梦就碎了，当时发生了什么？
🧑🏻💻 山音
考上戏门槛很高，进去后发现周围全是天才，自己历经千辛万苦，不过是成了讨伐孙悟空的十万天兵天将之一。
进校前觉得自己小说写得不错，进去发现人人都会写，有人已经演过话剧，有人拍过戏。大家聊电影时观点碰撞极度激烈，我当时很绝望：行业真的需要这么多编剧导演吗？毕业后真能吃上这碗饭吗？概率极低。我最引以为傲的才华在现实面前成了屠龙之术，非常痛苦。
👦🏻 Koji
这种屠龙之术在接触 AI 后被激活了？
🧑🏻💻 山音
大一时甚至消沉到厌恶看电影、看话剧，觉得既然混不出头，不如早点放弃。
直到去年偶然做了第一支 AI 短片，没人逼我，做完一条就忍不住想做第二条、第三条，一直做到了今天。即便在早期工具极度简陋的阶段，大家依然靠热爱咬牙撑下来，我后来才意识到，自己从来没有放下过电影，只是以前被现实按灭了。
现在这个时代，真正有想法、有才华的人，终于有路径走出自己的路了。
👦🏻 Koji
当年的同学现状如何？你的心路历程在他们身上普遍吗？
🧑🏻💻 山音
绝大多数都没做编剧，转行去搞游戏、做老师的都有。但从今年春节 Seedance 爆发后，不少离开影视圈很久的同学主动发消息问我：AI 到底怎么做，能不能教教我？
👦🏻 Koji
对那些跃跃欲试想入局的人，你会给什么建议？
🧑🏻💻 山音
我把提示词发给他们看，他们惊讶于门槛居然这么低。
AI 根本不需要十年寒窗苦读。去年 DeepSeek 爆火时，书店里摆满了《从入门到精通》的教程书，但是做 AI 创作不需要读完十本书或看几百节网课，最核心的只有两个字：开始。
👦🏻 Koji
行动本身最重要。KK 此前聊过，做传统广告期间积累了巨量的废稿，那是怎样的状态？
👨🏻💻 KK
以前预算掌握在客户手里，出资人说了算。创意人都不甘平庸，初稿往往天马行空，客户总觉得太飞了，要求往回收。最终出街的作品大多经过了重重妥协。
我们极度羡慕能出街且充满创意的爆款，但那是天时地利人和的结果，既要创意本身顶级，还要极具提案卖稿的情商，加上遇到包容的老板与强大的渠道推广，极难复制。
我服务的客户多是一线明星代言的大快消，片子拍出来视觉极其奢华时尚，粉丝很买账，但在创意人眼里毫无灵魂，卖的是明星 IP 的号召力，根本不给观众留思考空间，极度空虚。
🧑🏻💻 山音
业内管这叫"干行活"。字面上是专业干活，语境里其实是贬义词。
👨🏻💻 KK
"行活"对创作伤害极大，留下了大量废稿。直到 2024 年底伊利办了一场 AI 广告大赛，我深耕快消广告十年，因为我很早就开始服务于伊利的各种产品，所以我对品牌痛点太熟了，顺手做完直接拿了全国冠军。
我当时被震撼到了：AI 终于能让一个郁郁不得志的广告人，尽情释放过剩的创意能量了。于是果断辞职出来单干。
🧑🏻💻 山音
现在很多人批评 AI 让信息垃圾泛滥，但从另一个角度看，AI 让那些被层层审批抹杀掉的顶尖创意重见天日了。有了 AI，大家才知道民间积压了多少惊艳的想法。
👦🏻 Koji
如果 AI 早出现十年，你的人生会有何不同？
👨🏻💻 KK
思维和格局会开阔得多。不过这十年广告生涯塑造了我的审美体系、价值观与专业认知，我依然感激这十年的积累。但如果重来一次，抓住 AI 肯定能跑得更快。
AI 时代更偏爱哪类人？
👦🏻 Koji
AI 时代更偏爱哪类人？又会淘汰谁？
👨🏻💻 KK
它最适合行动力极强的人——第一时间拥抱尝试，而不是本能抗拒。 对刚出校门的新人而言，没有路径依赖，没有任何东西可以失去，全是纯粹的机会。
🧑🏻💻 山音
它最适合那些满脑子想法却被现实条件卡住的创意人。
受冲击最大的是流水线干行活的人。现在很多群演、基础摄影师已经受到冲击转行了，像周星驰这种高度风格化的表演，放到 AI 时代也是不可替代的。无论台前幕后，大家都必须拿出 AI 暂时学不会的独特风格与创造力。
👨🏻💻 KK
那些总在找借口的人最容易被淘汰。早年说威尔史密斯吃意面的画面太假不能用；到了 Seedance 2.5 时代，他们依然在找借口。习惯拖延、拒斥新生事物的人，很难适应这个时代。
👦🏻 Koji
AI 时代的教育该如何应对？很多传统技能如现场调度、人际周旋的重要性都在弱化，未来该如何培养下一代？
🧑🏻💻 山音
我父母从事教育行业，我也想过很久。AI 实现了教育长久以来的转向：把孩子从"会回答问题的人"，变成"会提出问题的人"。
过去各种在线题库本质上都在帮孩子找答案，AI 更是把这一门槛降到极低。未来教育的核心，在于孩子如何提问、如何定义并解决问题。当高考满分在全知全能的 AI 面前都不再具备绝对优势时，大家都必须面对"人有什么不可替代"的生存拷问。
👨🏻💻 KK
打个比方，下一代更需要学会"如何许愿"，掌握世界的本质并永葆好奇。如果面对一个无所不能的神灯，你连愿望都许不出来，那就彻底丧失了主动权。
🧑🏻💻 山音
现在各种前沿大模型层出不穷，但 90% 的人听都没听过，认知鸿沟极大。我对团队的要求是：每天必须给 AI 提 10 个问题、开 10 个对话框，哪怕问今天吃什么都行。求知欲是在高频提问中被激活的。
👦🏻 Koji
二位的作品都登上过国际舞台，KK 的《莽古斯》、《无主时代》入围了第 30 届罗德岛国际电影节，山音和队友合作的《TANGO》斩获了戛纳国际电影节科幻峰会金奖。AI 是否正在帮助中国新一代导演更平权地站上世界舞台？
👨🏻💻 KK
必然如此。好莱坞传统的工业流水线深度绑定了西方的话语权与价值观体系。AI 颠覆了传统工业流程，把所有人拉到了同一个起跑线上。
在重新定义视听语言的混沌期，东方创作者终于有了挣脱旧工业桎梏、表达自我的平权契机。
🧑🏻💻 山音
过去国内影视遵循"国内成功再出海"的单向逻辑，但很多题材在海外天然有受众。AI 缩短了分发链路，让作品能瞬间穿透地域，直达目标观众。
👦🏻 Koji
你们在做片子时，预设的受众就是全球化的吗？
👨🏻💻 KK
我倾向于做普适化的人性表达。我的作品极少用旁白和繁琐文字交代背景，尽量靠纯影像叙事推进。哪怕观众不识字，只要身处人类这个物种，具备基本情感体验，就能完全看懂。《莽古斯》和《南瓜》几乎没有台词，把门槛降到了最低。
🧑🏻💻 山音
我追求的是一种"隔着迷雾"的文化折射。大家对中西方文化都有刻板印象，一提西方就是大片爆米花，一提东方就是中国龙、古典意象。
我在香港读过书，偏好多元文化交融。我希望作品既有中国底层的处事逻辑，又有西方能产生共鸣的超越性理解，让不同文化背景的人看过去都觉得似是而非。这种复杂性是作品独特的底色。
👦🏻 Koji
在你们看来，今天中国的 AI 导演群体在全球竞争中处于什么位置？
👨🏻💻 KK
目前还处于早期混沌期，全球范围内还没出现通吃一切的绝对领军者，难言孰强孰弱。
🧑🏻💻 山音
从 Seedance 爆发算起，这个浪潮甚至还不到半年。但中国创作者有独特优势：首先是庞大的人口基数；其次是我们心态开放，没有那么多传统教条的束缚；再加上国内头部视频生成模型的崛起，官方和民间的推进力度都极大。
👨🏻💻 KK
中国创作者在题材广度上更有优势。我们从小看好莱坞和欧洲电影长大，对西方文化极为了解；但西方作者受中心主义教育影响，极少涉足东方文化。中国作者却能毫无包袱地横跨东西方、本土甚至少数民族题材，题材跨度要宽阔得多。
🧑🏻💻 山音
当大片制作成本断崖式下跌，所有人都能拍电影时，这批人该拿 AI 做什么？
诺兰拍《奥德赛》是在回溯西方文明史，依托于西方沉淀多年的胶片与 3D IMAX 技术。如果在三五年后，我们能用全新的技术来拆解中国文化的底层密码，阐释我们从哪里来，那将是极具野心的命题。
技术更迭正在孕育新的电影语言，能在本世纪二十年代镌刻在电影史上的名字，或许就在身边。
👦🏻 Koji
两位目前都被称为"AI 导演"，这个头衔会长期存在吗？何时大家才会去掉前缀，只称呼你们为"导演"？
👨🏻💻 KK
前缀一定会被丢弃。就像当年大家称呼"电脑工程师"，现在电脑普及了，没人再强调这个。
当 AI 像水电一样平常，工具退至幕后，所有人只会看最终作品：故事精不精彩？视听质感好不好？
底层模型趋同之后，AI 视频产品的壁垒在哪？
👦🏻 Koji
当工具全知全能，导演最不可被剥夺的核心特质是什么？
👨🏻💻 KK
审美和决策。
🧑🏻💻 山音
就是我说的"眉头一皱的时刻"。面对 AI 吐出的 20 个点子，你挑哪一个、怎么调、怎么改，背后体现的是导演的独特审美与风格。
我甚至有一个暴论：传统导演离影像其实更远，他们本质上是剧组的调度中枢，是为了维持庞大剧组运转而存在的；而 AI 导演依托于微型团队和绝对决策权，直接面对剪辑台与画面，从某种意义上说，AI 导演反而离影像本体更近。
👨🏻💻 KK
未来可能只有 AI 导演，不复存在传统导演了。
👦🏻 Koji
你们在创作中会全程使用最新的顶级模型，还是根据成本交叉使用不同模型？
🧑🏻💻 山音
看具体需求。Seedance 优势在于镜头表现力奔放，复杂分镜几轮手卡就能出效果；但如果我只需要一个平稳的手持镜头或写实调度，它给的动态可能过满。我最近在做实拍结合的片子，很多镜头需要克制，这时候就会混用其他模型。这也是为什么目前单一模型无法通吃，多模型画布平台依然有核心价值。
👨🏻💻 KK
我也以 Seedance 为主。但在商业交付中，客户需要对静帧阶段逐级把控，为了流程确定性，依然需要倒回去用原先的手搓分镜流程。
👦🏻 Koji
现在有技术能做到"3 秒生成 5 秒视频"，生成速度超过播放速度，实现实时流式生成。二位如何看这类技术的潜力？
🧑🏻💻 山音
它的探索意义远大于眼下的商用价值。视频模型有了 Seedance 这种跨越式时刻，游戏行业的这个时刻其实也近在眼前。
因为我自己爱玩游戏，其实我最近在构思游戏策划案，思考实时生成如何与影像融合。我认为除了互动视频，未来一定会出现现在还无法想象的新物种。
👨🏻💻 KK
完全赞同，行业正逼近这个临界点。
👦🏻 Koji
如果给你们 100 万美元投资另一位创作者，你们会投给谁？
👨🏻💻 KK
AI 创作者根本花不完这么多钱。非要选的话，我特别想投给大渣熊。他做西游记题材的《车迟国斗法》，是年更作者，现在也在用 AI 创作。如果这 100 万能逼他把西游记大电影加速做出来，我愿意给。
🧑🏻💻 山音
做纯视频花不完 100 万。如果真有这笔钱，我不会投给单一视频作者，我会投给做技术融合探索的人——比如用 AI 做次世代游戏或全新互动形态的团队。做游戏要搭资产、调 API，比视频烧钱得多。我特别想看看站在当下的技术肩膀上，十年后的下一代人究竟会玩什么先锋的东西。
👦🏻 Koji
有了 AI 之后，你们对未来电影语言的发展有什么期待？
🧑🏻💻 山音
过去电影先锋语言由海外大师书写。现在AI把平权之风刮到了这里，中国创作者在技术上拥有了不输于任何人的起跑线。
华人电影人第一次有机会与全球同行同步，去定义未来十年、二十年的视听范式，去书写一套全新的电影语言。这正是驱动我不断做下一部片子最强大的力量。
👦🏻 Koji
期待未来看到二位更多惊艳的作品，谢谢。
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