对话酱油文化创始人/CEO｜揭秘千人「AI漫剧」工厂野蛮生长和内容理想
all in AI 漫剧，团队突破 1000 人、流水突破 5000 万。
all in AI 漫剧，团队突破 1000 人、流水突破 5000 万。
👦🏻 播客采访：Koji
🥷 整理编辑：十字路口
🧑🎨 排版: NCon
🚥 本周「十字路口」的嘉宾是酱油，他是在「AI 漫剧」这个新物种诞生的混沌早期，跑得最快的的人之一。
酱油中专毕业、靠网文赚到第一桶金，创办「酱油文化」，实现财富自由。今年 9 月，酱油决定 all in AI 漫剧后，短短数月，飞速发展，团队扩张到 1000 人规模、流水突破 5000 万。抖音播放量破亿的漫剧的 22 部漫剧中，5 部来自酱油。
在本期内容中，酱油深入拆解了这家千人"AI 工厂"的运转细节，分享了他对 AI 工具的投资价值、"电子预制菜"争议、"抽卡师"这一新工种、视觉时代的平权、大模型的优劣、内容行业的护城河以及"做 AI 时代的皮克斯"等话题的观点。
最后，酱油分享了自己的精彩故事：作为时代的"逆流者"，凭借对内容的直觉和极致的执行力，在 AI 带来的技术平权浪潮中，抓住了属于普通人的逆袭机会。
很精彩！
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由于访谈全文较长（13,810字），可先参考目录：
🟢 快问快答
年龄、毕业院校、星座、一句话介绍现在在做的事情、融资情况、收入和利润、团队规模、创业前经历
🟢 千人「AI 漫剧」工厂
"他永远抢不走我脑袋里的东西，我也抢不走他脑袋里的东西。"
- 为什么 AI 漫剧火了？
- 一条完整的 AI 漫剧流水线长什么样子？
- 千人团队里，什么岗位人最多？什么岗位最难招？
- 新工种诞生："AI 画师"和"AI抽卡师"
- 拥有千人团队后，剧本和分镜依然是必须由人类亲手打磨的"灵魂"。
🟢 当全世界都在抵制 AI 的时候
"一看就是 AI，AI 味太重了……他们仿佛把 AI 当做一个粗制滥造的代言词。"
- 寻找愿意一起"逆流"的人，开创一个新的视觉时代。
- "AI 味太重"成了粗制滥造的代名词，但做 AI 的人才知道：它每天都在进步。
- 一个残酷的事实：AI 做的东西已经超越了 80% 的十年资深动画师。
- 宫崎骏说"电脑画的线没有灵魂"，但全世界 90% 的动画早已是电脑做的了。
- "我的合伙人，一年前年入 30 万，下个月提劳斯莱斯。"
🟢 内容方法论：爆款背后的三层逻辑
"围绕着生与死、人生、社会去一做部好作品，扑了也无所谓。"
- 第一层：爽文逻辑，给 18 岁少年一个解压的出口。
- 第二层：视觉盛宴，用 AI 做《封神之战》级别的神魔大战场面。
- 第三层：IP 化内容，做一部能让全世界共鸣的《寻梦环游记》。
- 为什么中国影视出海是伪命题？文化太深了，没人看得懂。
- AI 最大的价值：给你无限试错的成本——20 万一部，扑了也不心疼。
🟢 成本、模型、好内容
"我们不想在风口赚一笔钱，又等下一个风口。我们希望在这个风口一直做，一直开创。"
- 行业均价 1000 元/分钟，我们 1500 元——因为别人抽 40 张图，我们要抽 160 张以上。
- 成本结构拆解：人工 60%、算力 20%、剧本 15%、配音 5%。
- 我们用得最多的视频模型是生数
- 可灵、即梦、Sora……各取所长，集大成于一体。
- 不省成本的原因：好的东西才会生生不息，省成本赚快钱的最终都会被淘汰。
🟢 从中专生到财富自由
"打工是不可能发财的，像我们这种人一辈子可能只有一次机会。"
- 没有电脑，就去网吧通宵码字。
- 写网文第一个月就月入过万，半年后年入百万，然后开了全国第一家网文线下孵化班。
- 做短剧，15 万成本一个月赚了 700 万，一年税前收入 5000 万，财富自由。
- 为什么从短剧转型 All in AI 漫剧？
- 1% 的天赋比 99% 的努力重要，努力只能让你赚到钱，不能让你成功。
🟢 管理一千个人
"谁工作起来会开心快乐啊？但我要让他对比其他地方，觉得这个公司还挺好。够了。"
- 这不是人才管理，这是工厂管理——员工、组长、主管，任务分发下去，做完就下班。
- 普通员工绝不加班，一天实际只工作 6 小时；但组长以上 365 天无休。
- 为什么？拿 5000 月薪的人有权拥有自己的夜生活，拿高薪的人就得为公司付出一切。
- 最大的风险？不存在。内容驱动生产，只要内容 OK，谁来生产都一样。
- "这个赛道没有同行"——蜡笔小新和柯南的公司是敌对关系吗？
🟢 做 AI 时代的皮克斯
"我想上市，我想成为全世界的一个 AI 应用的概念股。"
- 这么赚钱，为什么还要融资？
- 明年计划：颠覆国漫市场、出海、做 IP 生态、做游戏……
- "我们要颠覆整个国漫市场，把国漫市场搅一搅。"
- 我们正在做一个"绝密项目"，过完年宣布，会对整个 AI 市场造成巨大冲击。
- "（AI 工具我们用吗？）不用，一个都不用。"
- "（AI 工具类创业公司有投资价值吗？）一点都没有，零价值。"
- 对 2026 年有什么大胆的预测？
👦🏻 Koji
本周的嘉宾，是在 AI 漫剧这个新物种诞生的混沌早期，跑得最快的人之一。他来自南昌，中专毕业，最初靠网文进入内容世界。今年 9 月，他决定 all in AI 漫剧，不到三个月的时间，团队就飞速发展到 1000 人的规模，流水突破了 5000 万。在抖音破亿的 22 部漫剧中，有 5 部都来自酱油。你好，酱油，欢迎来到十字路口。
🧑🏻💻 酱油
你好，Koji，感谢你的邀请。
快问快答
👦🏻 Koji
我们节目有一个传统，会先从几个快问快答来让大家快速认识你。首先请问你的年龄？
🧑🏻💻 酱油
29 岁。
👦🏻 Koji
毕业的院校？
🧑🏻💻 酱油
江西省电子工程学院。
👦🏻 Koji
你的 MBTI 和星座是？
🧑🏻💻 酱油
这个我不知道，但我的星座是水瓶座。
👦🏻 Koji
可以用一句话来介绍一下现在在做的事情吗？
🧑🏻💻 酱油
在颠覆一个视觉的时代。
👦🏻 Koji
哇，太酷了这句话。公司融过资吗？
🧑🏻💻 酱油
目前在融资。
👦🏻 Koji
方便透露一下目前的收入和利润的情况吗？
🧑🏻💻 酱油
如果按年来算的话，大概预计有 10 个亿左右，利润估计 2 到 3 个亿。
千人「AI 漫剧」工厂
👦🏻 Koji
团队目前的规模是？
🧑🏻💻 酱油
1000 人，预计明年是 3000 到 5000 人。
👦🏻 Koji
再用一句话来介绍一下，创业之前你做过一些什么？
🧑🏻💻 酱油
最早是做网文，后面做短剧，然后再转型到做漫剧。
👦🏻 Koji
我们回到漫剧的诞生现场，最近是一个飞速发展的过程，月产从 10 部到 100 部，团队从几十人到几千人。上次你也提到流水从每天 1000 万再到 3000 万。酱油能用一句话给大家科普，AI 漫剧为什么最近会突然爆炸？
🧑🏻💻 酱油
主要是因为短剧的到来，让所有用户都喜欢上看这种快节奏的东西。
👦🏻 Koji
在平台或者技术方面有没有一些其他的变化，形成了合力？
🧑🏻💻 酱油
AIGC 的能力让动漫的生产力变得非常快。 原来我们看一部漫画要等很久，现在可以理解为一天就能看几十部、上百部。这样观众就有大量的时间去选择更多的动漫，不像原来一个礼拜才能看一集，所以对作品的关注度就不高。
👦🏻 Koji
最近漫剧的爆火，你觉得和哪一个 AI 的突破是直接相关的吗？
🧑🏻💻 酱油
我觉得主要还是在画质这一块。现在 AI 生成的所有视频，你已经分辨不出它是 AI 了，所以这才是最关键的点。
👦🏻 Koji
在你们工作室内部，制作一部 AI 漫剧从开始到最后上线，整个工作流是怎样的？
🧑🏻💻 酱油
首先我们是选题，不管做漫剧还是做什么，一定要先选一个题。
选题结束之后，就开始做内容编剧，写一个完整的剧本，然后交给分镜师。
分镜师会把很多镜头全部分好，分完之后交给生图的负责人，他会分发给各个主管以及组长。
组长再分发给每一个生图的 AI 画师，由他们定下基调后再给到抽卡师，开始通过给他的文字去抽相应的视频，抽完之后总体结合起来交给组长，组长交给主管，主管这边再交给后期开始剪辑，剪辑完之后配音，然后上线。
👦🏻 Koji
每个环节 AI 大概是起到什么作用？
🧑🏻💻 酱油
AI 在前期剧本这块的作用不是特别大，因为我们觉得文字还是有温度的，靠 AI 做出来的太套路化了。
核心是在剧本交到抽卡师手上的时候，AI 的功能就特别大了，开始通过 AI 去生成人设、故事背景，所有的都由 AI 解决。
然后到剪辑这里，AI 又没什么作用了。AI 只参与图片生成以及视频生成，所有的后期剪辑和配音，AI 起不到很大作用。
👦🏻 Koji
咱们这 1000 人当中，什么岗位的人目前数量最多？
🧑🏻💻 酱油
后期最多。因为我们产量比较大，一个月要生产出上百部精品漫剧。后期不能用 AI 代替，只能手搓。
一个人一天只能剪一集左右，大概剪一分钟到两分钟，这就是他一天的工作量。所以在这个情况下，我们一部剧大概是 60 到 80 集，一个月就是 6000 到 8000 集，后期剪辑的人数就是最多的。
因为抽卡这一块，一个人一天可以抽出 10 分钟的卡，但他剪出来要 10 个人一天才能剪完。
👦🏻 Koji
做后期的人，对人的要求和过去传统的影视行业比起来是类似的吗？
🧑🏻💻 酱油
几乎类似。但肯定是有一定的网感和对动漫的理解会更好，因为动漫的表达方式和传统的短剧、影视作品还是有一定区别的。
👦🏻 Koji
你觉得什么岗位的人，对漫剧的内容质量起到关键的决定性因素？
🧑🏻💻 酱油
我觉得应该在剧本这一块。一个好的内容，哪怕做得差一点，照样有很多人买单。但是一个差的内容，做得再好看也没人买单。
👦🏻 Koji
虽然叫 AI 漫剧，但它能不能成为大爆款，前提还是靠剧本创作里人的因素。
那什么岗位的人工资最高呢？
🧑🏻💻 酱油
抛开我们的创始人以外，我们三个岗位的工资几乎差不多，一个是编剧，一个是研发，一个是技术。
👦🏻 Koji
研发和技术还不一样？
🧑🏻💻 酱油
我们的研发不是研发出一个技术，而是研发不同的画风，像拟真人的、3D 动漫的、2D 动漫的、日漫一点的、美漫一点的，或者奇幻一点的、欧美一点的。我们会去研究出不同的画风，因为我们的理解是不同的画风能够做出不同的内容。比如恋爱类的小说，你不可能用 3D 去做，肯定要用新海诚那种风格去做。
👦🏻 Koji
在咱们的 1000 人团队里面，技术大概是一个什么样的规模？他们会为大家做内部的一些系统或工作流吗？
🧑🏻💻 酱油
我们的技术主要就是帮我们搭建工作流和工具。技术所做的一切都是为了提升我们公司每个人的人效。
👦🏻 Koji
待会可以展开聊一下技术。在此之前我还是想再回到一开始，你提到有部分工作必须还是得人来做，一个是剧本，一个是分镜，这是因为什么原因？
🧑🏻💻 酱油
最大的一个点在于 AI 生成的东西比较固定，很套路。内容上它可能会把一本小说直接改出来，把里面所有发生的事情给你改过来。
但是我们很清楚，作为漫剧它是一个故事载体，如果把小说所有的东西都拉出来拍，你会发现很漫长。因为小说动不动几百万字，少则 100 万字，多则 300 万字、500 万字。
而我们的一部漫剧 120 分钟，也就是 6 万字，要把 200 万字的内容浓缩到 6 万字。这种情况下 AI 会出现什么情况？它会把 200 万字的内容都拉下来，分不清主次。
但人可以分辨。比如发现作者这一段很水，我们就把这些删掉，把精彩的部分留下来。
作为文字载体，小说会让观众去想象，但是漫剧是直接呈现在你面前的视频，没有想象空间。
举个例子，"一轮明月"，我用四个字来说，你脑海中的明月和我脑海中的明月是不一样的。但是做成漫剧之后，这个明月就摆在这里，你看到的跟我看到的是一样的。我们会把它尽量改成大家都能接受的东西。小说叫千人千面，但是动漫不一样，一千个人看，就是这一个画面。所以我们认为 AI 代替不了编剧这个工作。
但是它能辅助你快速地看完这本书。如果正常让一个编剧去改小说，他得看完 200 万字。但现在通过 AI 去提炼提纲，把书里所有的故事全部整理出来，花 30 分钟就能把这本 200 万字的书几乎看完。这个时候再去想怎么改，对我们的编剧来说就有一个大大的提效。
👦🏻 Koji
刚才你提到各个岗位的时候，我觉得有一个岗位好像是之前没有过的，就是 AI 画师，这好像是一个全新的岗位？
🧑🏻💻 酱油
所谓的 AI 画师，他并不是抽卡师。AI 画师的核心是，一部剧来了，谁来定主角，谁来定配角，谁来定场景。因为所有的抽卡师他不知道，所以我们做一部剧之前，有 AI 画师去固定好，把所有的男主、女主、配角，包括场景给定好，定死。这就是 AI 画师，他负责通过 AI 的方式生成出来，然后交给下面所有的抽卡师。
👦🏻 Koji
听起来是在由 AI 画师定义关键的素材包。那可不可以再讲讲刚才提到的另外一个岗位，叫 AI 抽卡师，他们一般是做什么样的工作？
🧑🏻💻 酱油
按照文字去把所有的特效，包括一些场景对话全部抽出来。
👦🏻 Koji
要做好抽卡师这个角色，他需要什么样的技能呢？
🧑🏻💻 酱油
这个是最简单的，不需要任何门槛，只要你懂文字，然后懂怎么操作 AI 这个工具，就可以了。
👦🏻 Koji
所以最难的其实还是前面的创作，包括选题、剧本、分镜，然后 AI 画师也相对难一点，但抽卡可能是最简单的。
现在整个链条里面什么样的岗位是最难招聘的？
🧑🏻💻 酱油
首先是编剧，编剧最难找。第二个就是研发部的难招。抽卡师、AI 画师、后期剪辑这在我们日常生活当中是很常见的岗位，他们都很好找。
我们的理解是，**好的人才不会在市场上流通。**我们一直坚信这个概念，当你遇到一个人才的时候，他一定不会在 58 同城上，那不是人才，要不就是被淘汰的，要不就是普通的要找工作的人。因为人才一定在别的公司上班，你得想办法让他来你这里。
👦🏻 Koji
所以你会通过什么方式去招到这样的人才？
🧑🏻💻 酱油
我是一个很直白的人，就首先用钱。我觉得要让别人从一个熟悉的环境到一个陌生的环境，你要用金钱去打动人家，而不是跟别人画饼。
第二是用我们的共同愿景。如果这个人单纯只是为了钱，那他其实可以选择很多。我记得原来看过一个故事，就是有家公司邀请可口可乐公司的董事长加入，问他愿不愿意改变世界。
我们的逻辑是，你愿不愿意陪我们公司一起开创一个新的视觉时代？如果你有这个想法，我们一起过来共事。如果你没这个想法，只是想挣钱，那我们不会把他放在一个很高的位置。
因为**我们是一批时代的逆流者。**现在大家还是普遍对 AI 有点抵制，包括观众、市场、平台。好比当年从手绘的动画时代到电脑时代，你说多少人在抵制？但最终结果大家也知道。
最终的结果我们不管，但是这个过程我们肯定属于逆流者，那我需要带一批愿意陪我去逆流的人，去开创或者引领一个新的视觉时代出来。要有一个共同的目标，如果连这个目标都没有的话，那我觉得对我来说也没什么意义。因为我们想做的事情不只是赚钱那么简单。
当全世界都在抵制 AI 的时候
👦🏻 Koji
你能想到一个细节或者一个故事，让你突然觉得"我真的是在逆流"吗？
🧑🏻💻 酱油
为什么我们觉得像逆流呢？
第一，目前 AI 在市场上得到的反馈，其实很多人是给你恶评的。这个恶评不是骂你，而是说"一看就是 AI"、"AI 味太重了"，他们仿佛把 AI 当做一个粗制滥造的代言词，认为 AI 生产的东西一定是一个很 low 的东西。
但是我们做的人才知道 AI 的恐怖在于它每天都在进步，你昨天看到的东西和今天看到的东西不一样。同时我们也很清楚地知道，AI 做的东西已经超越了 80% 的精英。
一个传统的动画制作者，做了十年，已经算高手了，他现在做的一样东西可能还不如 AI 强大，就是这么现实。但是因为大家对这个东西陌生，就好比对预制菜一样，用 AI 就感觉你在用预制菜。
👦🏻 Koji
你怎么看"预制菜"这个观点？
🧑🏻💻 酱油
我个人认为它不是两个相同的东西。
对健康来说预制菜肯定是有一定的坏处，但是 AI 做出来的动画对人体没有害处。举个例子，你做顶级作品，那你做你的，我们去满足一些市场空白，在于顶级作品之下，S 番是顶级的，那 A 番、B 番、C 番这些市场空白，其实 AI 完全可以代替，而且做得比市面上传统做的还要好。
前段时间我看那个宫崎骏的一个采访，看完我就意识到问题在哪了。
他是两个时代的不认可的问题。宫崎骏现在还在用手、用笔去画那个线，他的说法是电脑没有温度，画出来的线条才有灵魂。但是现在全世界 90% 以上的动画产业都是用电脑代替的。那现在无非是从手绘时代到了电脑时代，然后再从电脑时代到了现在的 AI 时代，这个过渡期间肯定有点困难。
为什么我们叫逆流者呢？因为这过渡期间是最难被别人理解的。
但是我相信明年乃至未来，AI 一定会成为最大的主流，甚至一整个时代都可能是靠 AI。可能未来 10 年、20 年、30 年、40 年、50 年，所有你能看到的视觉化内容，50% 以上都可能是 AI 生成的。我们将会活在一个 AI 生成的时代当中，这是无法避免的。
但我不觉得这是一个不好的事情。电脑生成的东西和 AI 生成的东西不都是一样的东西吗？大家最终还是满足所有观众的视觉欲望。不能说今天你听到 AI 你就感觉它有问题，或者带着偏见，觉得它会不会造成什么影响。
不会的。因为当年电脑时代来的时候，所有人都觉得游戏会毁了一代人，那请问这一代人被毁掉了吗？没有。
所以 AI 也不会毁掉任何人，它只会帮助所有人，并且它能让每一个年轻人都有机会，不管在金钱、财富还是身份上，年轻人下一个翻身的风口就在 AI 这一块。
👦🏻 Koji
回到 100 年前，照相机刚出来的时候，其实也有非常多的声音，会觉得照相机是对画家的玷污。
但今天我们生活中看到的各种画面，多数是照出来的，不是画出来的，它同样是在满足我们的视觉需求，大家就非常欣然地接受了，并且也认为摄影是一门艺术，最贵的摄影作品仍然可以卖出一个天价。
刚才提到 AI 可以让所有的人从金钱、财富、身份上实现所谓的逆袭、翻身，你身边有因为 AI 而实现这样逆袭和翻身的人吗？有这样的故事吗？
🧑🏻💻 酱油
我们的一个合伙人就是一个典型的逆袭。
其实我自己在做 AI 漫剧前就已经财富自由了，我做短剧和小说的时候就已经 ok 了。
我其中一个合伙人，他之前今年的年收入不到 30 万，然后下个月他就提劳斯莱斯了，就一年的时间。这就是我感觉对他来说一个翻天覆地的变化。
👦🏻 Koji
对任何人来说都是。
🧑🏻💻 酱油
网上不是很喜欢经常说吗？劳斯莱斯出生没有，这辈子基本上很难了。那他就是完成了一个特别大的跨越。
👦🏻 Koji
这一年从之前的收入水平到现在可以马上提劳斯莱斯，你觉得这种巨变会对人带来的冲击或对这个行业带来的影响，你有感觉到吗？
🧑🏻💻 酱油
我觉得金钱只是我们的一个过程，因为我们还是有理想的，我们想通过 AI 真实地改变一个时代。
这个时代不是乔布斯那种要改变整个世界，而是改变一个视觉时代。我们更多的想法是，当一个人满足了金钱的欲望之后，他更多的是想要出名。
我们对标的是用 AI 去做一个皮克斯，我们的作品不只是在中国能火，我们希望在全世界让所有人为我们的作品欢呼鼓掌，而不只是为了金钱。
内容方法论：爆款背后的三层逻辑
👦🏻 Koji
皮克斯能够做出《玩具总动员》，你们到今天其实也做出了非常多破亿的大爆款，你觉得这些好的内容背后有共通性吗？
🧑🏻💻 酱油
我们分三个层面去做内容。
第一个层面是满足市场商业化需求，做的东西就是很直白，爽，为了特定人群去做。比如为了 18 岁的少年，让他在生活的压力当中去减压，这是一种做法。
第二种我们会去做技术方面的作品，这个作品里面的内容相对来说炫技比较多。国内一个电影叫《封神》，特效特别多，一个大家已经熟知的故事，但是我们把它场面做得特别大，用视觉去冲击。就好比《阿凡达》，它没有任何的故事内核，就是一个全球首部 3D。这个方面也是我们的一个想法，就是通过 AI 做大型的故事出来。比如我们的计划是做一个叫《封神之战》，把真正的神魔大战大场面、顶级场面用 AI 做出来，大家可以理解为叫视觉盛宴。
第三种我们想做的 IP 化内容，类似于《寻梦环游记》，我们也想做一个类似这样的故事。其实中国的影视加短剧，它出海我认为是一个伪命题，很难出海，因为文化太深了，谁会去看你的这个文化？就好比美国的文化，其实我们也看不懂，但是你像美国的超人电影，包括他的《复仇者联盟》、《泰坦尼克号》、《猫鼠游戏》，这个简单，没有大的文化背景，我们都爱看，因为它是一个简单的故事。
但是我们中国的影视因为要满足国内市场的需求，导致他有太多自己的文化。
我们想做的是围绕一个普世的故事去做，围绕生与死、人生、社会的一个点去做一部好的作品。这是我们第三种走 IP 的方向，为这个共鸣感去做一部剧。
我们扑了也无所谓，对我们来说 AIGC 带来的点就在于，它可以给我无限试错的成本。
今天去研发一个电影，没有几千万、上亿你也做不出来。但现在我只要 20 万、30 万就能做一部，我做 100 部也就几千万的成本。
那几千万成本也不可能说全部血本无归，在低成本的试错情况下，我能无限做出一个我想要做的东西，只要其中一个题材爆了，连本带利全回来了。
成本、模型、好内容
👦🏻 Koji
你提到你们一部剧差不多做下来是 20 到 30 万，可不可以讲一讲一部剧的成本平均下来是多少？钱是花到了具体哪些地方？
🧑🏻💻 酱油
目前整个市场是这样的，平均普遍价格在 1000 块钱一分钟左右。
我们家为什么会贵一点呢？是因为大部分人为了去快速地做，就做得比较粗制滥造，这也是一个问题，不考虑最终呈现的效果怎么样，就是为了赶紧进这个赛道，低成本试错，那导致构成了一种大家觉得"AI 原来做的这么垃圾"的印象，其实就是这些人带出来的。
我们家平均成本在 1500 块钱一分钟。我们比别人家贵不少的原因在于，别家一个公司抽 40 张图就 ok 了，我们家要求一定要抽 160 张以上。在算力成本和人工成本上，我们会比别人贵，因为我们要求我们的画质一定要做到整个行业的 TOP 1，必须是第一的画质，第一的视觉效果。在这个赛道我要第一。
我们不去跟国漫比，也不去跟世界比，我们就跟我们这个赛道的人比。所以在这个情况下我们价格会高一点，这是对品质的要求。我们理解为好的东西才会生生不息。
差的东西哪怕省成本，现在只是赚点快钱，但是马上会被这个赛道淘汰。你付出的越多，回报越高，而不是付出越少，能拿到更高的回报，那只是一时或是偶然的个例。
我们成本这一块主要在哪里呢？人工成本占最多，其次是算力、配音、剧本加剪辑。人工占 60% 以上，算力占 20%，配音占 10% 不到 5%，然后剧本占 15% 左右。
👦🏻 Koji
目前的生产体系里面用到了哪些 AI 工具或者 AI 模型？
🧑🏻💻 酱油
目前主要用生数科技用得比较多，然后可灵、即梦，包括 Nano Banana 和 Sora 都在一直用。
👦🏻 Koji
没想到用生数用的最多，是因为什么原因呢？
🧑🏻💻 酱油
因为生数的画风我喜欢，仅此而已。
👦🏻 Koji
你们内部有一个技术团队，你们的技术团队在为内部开发哪些工具？
🧑🏻💻 酱油
我们内部开发的工具主要核心还是帮我们提高效率。没有开发出什么很特殊的东西，因为每个公司有每个公司的工作流程和工作效率，肯定不一样。这个工具其实就是专门为我们公司环境做的提效的东西。
👦🏻 Koji
刚才提到用生数用的最多，那你们同时也会用其他模型的原因是什么？
🧑🏻💻 酱油
每一个 AI 工具都有特点。
比如说我们在做大场景的时候，用可灵用得比较多，因为可灵在大场景这一块的细节做得更好。
即梦的想象力生图也挺不错的。
各家都有优点，我把它所有的优点全部集中在一起，而不是说固定用一家，就不用别人家了，是集大成于一体的感觉。
👦🏻 Koji
所以你会在乎每家的成本吗？
🧑🏻💻 酱油
我们认为成本固然是一个公司的核心，但我觉得如果因为省成本把品质降低了，没必要。多赚这点钱意义不大，因为我们要走很久很久。
我们不想说今年做完了，在这个赛道风口来的时候我们赚了一笔钱，又要等下一个风口了。
我们希望是在这个风口一直做，一直开创。今天我做 AI 漫剧，明天我做 AI 电影，后天我做 AI 动画。
我一直通过 AI 的逻辑去做更多的事情，而不是我今天做完 AI 漫剧，下一个赛道口再见的时候，我却已经跑去做游戏了。
我不希望是这样的，我希望能在这个赛道一直走到底。
从中专生到财富自由
👦🏻 Koji
你之前做过很多其他类型的工作，比如网文写手、短剧，现在你觉得找到了 AI 漫剧这个赛道之后，你很希望它是一个长期主义的事业？
🧑🏻💻 酱油
虽然我做过短剧和网文，但我一直在做内容生意。
我们希望 AI 能一直做下去的原因是，AI 是唯一一个能够通过平权的方式，把所有文字视觉化的工具。
我所有的内容都要视觉化，有了 AI 肯定是希望把它走到底的。只有 AI 能够满足我们所有内容的载体，无非今天是电影，还是动画，还是动漫，还是短剧，亦或是未来的一个新载体，故事还是视频，还是视觉，AI 是可以解决的。你一直在这里面做好，我觉得未来是 ok 的。
👦🏻 Koji
你之前中专毕业之后开始做网文写手，没有名校光环，也没有特别多大家理解的高级人脉，但是做到今天的成绩，包括你刚才说在 AI 漫剧之前你就已经财富自由了。你觉得自己是做对了哪些关键的事，才取得今天这些成绩？
🧑🏻💻 酱油
最正确的事情就是在我一无所有的年代，我一直跟自己讲一句话：人就活这一辈子，如果你不去尝试，不去拼的话，那这辈子就没了。
在我很年轻的时候，我就知道一个点，打工是不可能发财的，契机来了就抓住风口。
我们做网文的时候也很苦，因为我家条件很普通，父母一个月就赚几千块钱。
当时我们接触到网文行业，看到别人赚几万、十几万、一百万的时候，我觉得这是唯一的机会。那个时候我没有电脑，就去网吧每天码字，每天睡醒了就去网吧，一直到第二天凌晨早上出来，因为包宿只要十几块钱。
我就在那写一天，写完一天就发上去。当时我的理解就是，我这个人还是比较能吃苦的。
我当时很喜欢玩游戏，但自从我接触到网文、写小说之后，我就不玩游戏了。我给自己的目标是在没有成功之前不准玩游戏。
我那一年，一个网瘾少年，一年的时间没有玩过超过 10 个小时的游戏。我就拼命让自己写，小说写扑了我就换一本，扑了就换一本。最高峰的时候我一天能写 5 万字，纯手写，24 小时不睡觉。
为什么？**因为我知道这个机会错过了，这辈子就没了。**就跟你刚讲的，我是一个中专学历，没有父母的帮衬，也没有所谓的身边谁会带你一把。当我们找到一个属于自己的、看得到的机会时，如果自己不去拼命，那这个机会就没了。
我认为普通人一辈子可能就一次机会，所以我要抓住这个。哪怕并不是所谓的百亿市场、万亿市场，那跟我没关系，我只要能改变我自己的人生就行了。
当时我们写小说，我入行第一个月就月入过万了。然后用了半年的时间就年入百万。后面我开了全国第一家网文线下孵化班，我觉得我自己都能写，那能不能带别人写？我就请了很多想写的人，教他写，他写完了给我，我再去给平台，赚了钱之后再分钱，做了一家类似这样的公司。
一路做了 8 年这个赛道，那个时候还没有算彻底财富自由。
然后做短剧，短剧大家也知道是暴利行业。最开始做的时候，我们最高一部 15 万成本，一个月的时间赚了 700 多万。然后又做了几部剧，因为我做内容比较挑剔，我的成本都很低，二三十万能拍一部，每一部都能挣个大几百万，我们做了大概一年多，就财富自由了。
财富自由之后，紧接着来到了这个 AI 漫剧时代。
当时我们挺搞笑的，大家觉得反正赚了那么多钱，投资一个这个东西也不贵。我就说你们这些人试试，我出钱，反正一个月几十万，我就尝试尝试。试完之后发现，哇，这个东西太厉害了。那我们就一路做到七八月份。
All in 这边的原因也是因为短剧变成了娱乐圈。短剧原来是一个低成本博高回收，20、30万拍一部剧，能赚 500 万、1000 万。那现在变成什么？你不管花多少钱拍，都需要强大的宣发团队去帮你宣发，才能挣到钱。
这不是我想要的，这不是靠内容赚钱，这是靠明星效益、靠饭圈赚钱。那我就不做了，赶紧 all in 漫剧。因为漫剧我不需要宣发，不需要演员，也不用看任何人的脸色，我只要内容好，满足观众就行了。
👦🏻 Koji
方便讲一讲当时做短剧，一年赚到多少钱吗？
🧑🏻💻 酱油
也不算多，5000 多万。
👦🏻 Koji
已经很多了。
🧑🏻💻 酱油
我有一个原来跟我一起写小说的朋友，现在有一个很知名的短剧公司，叫山海集团。他也特别励志，我们俩都是屌丝，在网文圈里都赚了几百万、上千万。这个时候他花了 200 万的初始资金，一年靠短剧挣了几个亿。据不完全统计估计三五个亿是有的。我费力一年多才挣 5000 万，而且还是靠我疯狂写内容，这 5000 万还是税前，税后到手只有 3000 多万。所以在短剧赛道里面这不夸张。
👦🏻 Koji
其实一开始不管写网文还是做短剧，你都非常的努力。那你会觉得在内容行业里面，努力和所谓的天分，他们各占什么样的比重？
🧑🏻💻 酱油
我觉得这个东西直白地讲，没有天赋的人，再努力都没用，浪费时间。
👦🏻 Koji
怎么判断自己有没有天赋？
🧑🏻💻 酱油
其实很简单，我们做了这么久内容，故事能不能行，第一次写基本上就能看出来。如果说你第一次写就感觉让大家看得过去，还行，有优点，找得到你的优点，比如说故事讲得还不错，或者跟风跟得还不错，或者文笔还不错，只要你找到一个强关联的点是不错的，你就有天赋。如果文笔烂，故事结构烂，想象力不丰富，这三大最重要的点，如果他一个优点都没有，基本上在这一行就很难了。
大家都说什么 99% 的努力加 1% 的天赋，其实这个 1% 的天赋比 99% 的努力还重要。越成功的时候你越会发现天赋真的很重要。
努力能干嘛？你会得到领导、老板的欣赏，让你去做一些事，也会让你赚到钱，但是不会让你成功，只会让你生活上通过你的努力和品质打动老板或市场，他会给你回报，让你赚到钱。
但是你想要成功，靠努力不行。
因为全世界任何一个成功的企业家，或者一个成功的人，他不是靠努力能起来的。
好比我再努力读书也不可能考到大学，因为我读书就没有天分。我除了语文成绩特别好以外，其他所有的数学、英语、化学、物理、地理全部挂科。可以理解为可能口才好一点点，就是很接地气的口才。
相对那些在台上去讲一些专业名词讲得很清晰的人，我不如他。但是在讲比喻这一块，尤其是接地气的比喻，他们不如我。
👦🏻 Koji
那你会怎么用接地气的方式比喻 AI 漫剧行业？
🧑🏻💻 酱油
就是把原来的座机变成了手机。
👦🏻 Koji
把原来的座机变成了手机？
🧑🏻💻 酱油
你可以理解为早些年我们父辈那一代，他用座机打电话。没有人能想到诺基亚这个手机出来的时候，第一个破产的公司是手电筒公司，因为当时诺基亚有个手电筒功能。他出来之后，大家以为座机会没了，结果座机还活着，手电筒没了。
现在我问你，手机是打电话的东西吗？手机可以发微信、可以上网、可以看视频。
AI 就是这个逻辑。你以为 AI 只能做漫剧吗？不，它能做游戏，能做代码，能做 PPT，能做所有你想要让它做的东西，这就是区别。
管理一千个人
👦🏻 Koji
我们再说回 AI 漫剧。你的团队在几个月的时间之内从几十人扩张到一千人，我想这应该是一个巨大的管理上的挑战。你是怎么保持团队在扩张时的稳定和秩序的？
🧑🏻💻 酱油
这里我可能要讲一下，我们想象中管理 1000 人可能是人才管理，但它更多的是一个工厂管理逻辑。
员工、组长、主管，所有人把任务分发下去，做完事就可以下班。所以它的管理成本没有我们想象中那么高，不需要像很多大企业一样有五花八门的无数部门，有不同的部门负责不同的客户。
我们总共就三个部门：一个行政部门，一个普通上班的部门，一个就是我们所谓的高层、中层部门。
它毕竟是一个工厂逻辑。当然我也同步在聘请很多专业的人才去辅佐我，帮我把公司管理得更好，只不过前期不需要通过他们才能把这个公司运转下去。
👦🏻 Koji
你会怎么描述公司内部的工作气氛和组织文化？比如说大家加班多吗？
🧑🏻💻 酱油
其实加班不多。我们的逻辑是，所有的普通员工全部不加班，所有组长及以下的人每天都不加班，组长以上的人加班。
👦🏻 Koji
所有的普通员工全部不加班？
🧑🏻💻 酱油
首先他们收入并不是特别高，可能加社保就 5000 块钱一个月，一年就五六万的年薪。
在这种情况下，我觉得不要去占用他的夜间生活，让他感觉到我每天过来上完班，从下班那一刻起他就是自由身，想去玩就去玩。
他有他的生活，有他的朋友，有他的家人，而不是只有工作。但相反，为什么组长以上的主管、负责人他们一定要加班呢？因为他们拿高薪。拿到高薪的情况下，你就没有所谓的朋友、家人、亲戚，这个时候就要为公司去付出，这是我们的逻辑。
👦🏻 Koji
前采时你还有提到一个点，让大家每天只工作 8 个小时，是因为咱们是在做内容、做创意，所以人的脑子也不能工作太长时间，这也是一个原因吗？
🧑🏻💻 酱油
我们每天工作 8 个小时，其中有两个小时是午休，其实工作只有 6 小时。
因为我是从底层走出来的人，我原来上班的时候，服务员、搬运工、送外卖、房子中介，我什么都做过。你可以理解为所有的普通工作我都做过，我理解每个人的心理想法。
我希望他在我公司里面，要不赚到钱，要不就觉得这个公司挺好的，我每天只要做几个小时的活就能下班，这个公司还挺有人性化。
我希望他是对这个公司有好感的。我不希望他说在公司一定要开心快乐，谁工作起来会开心快乐啊？我不觉得工作是快乐的事情，但我要让他在对比其他人来说，觉得这个公司还挺好。
👦🏻 Koji
我们今天录播客其实是礼拜天，在开录之前，我有看到你们在那边准备设备环境的时候，也有蛮多同事在帮忙，所以管理团队周末也是不休息的，是吗？
🧑🏻💻 酱油
不休息。
👦🏻 Koji
前采时你说到一个点，我觉得很有意思，你说"我们管理团队 365 天都不休息，因为不知道风口什么时候要结束，到时候风口没了，想挣这个钱都挣不到了"。
🧑🏻💻 酱油
对，我们一定要有这种思维，但不一定要说会发生这个事。要把每一天当做最后一天来对待，而不是说我今天挣了钱了，可以休息一下了。
做 AI 时代的皮克斯
👦🏻 Koji
其实你已经挣了很多钱了，你还把每天当做最后能挣到钱的一天来对待，这个心态是怎么做到的？
🧑🏻💻 酱油
可能对我来说，我其实不是为了挣钱，挣钱对我来说其实没有任何意义。
为什么呢？因为我自己不花什么钱，钱在我老婆那里，我也不买表，饮料也是喝一块五的这种。
我是想在这个机会来了，能打造一个男人的梦想。 有没有可能上市，或者打造一个全新的 AI 概念股？
我希望是做一个品牌，所以我会不停地鞭策自己。
但是下面人除我之外，所有人都想挣钱。
👦🏻 Koji
目前 1000 人的团队其实也很大了，你会担心这么大的一个团队出现一些什么样的风险吗？
🧑🏻💻 酱油
我觉得不存在风险。核心是内容驱动生产，而不是生产驱动内容。
我们内容这一块 ok 了，谁来生产都一样，不担心所谓的任何风险。
可能唯一的风险就是里面可能是员工打架，那是属于全世界的公司都会担心的事情，是避免不了的，但是现在这个时代很难出现这种事了。
👦🏻 Koji
那你怎么看竞争呢？刚才我们提到 22 部破亿的漫剧里面有 5 部是你们的，但其实还有 17 部是来自竞争对手。你怎么看待这种竞争？大家会有差异吗？还是其实蛮同质化的？
🧑🏻💻 酱油
我想表达一个观点，我从来不认为这个赛道有同行。
👦🏻 Koji
你从来不认为这个赛道有同行？
🧑🏻💻 酱油
对。因为我认为大家还是以故事为主。我想的故事跟你想的故事不一样，那我们就不是一个赛道的同行。不管做的画风跟我是不是一样的，我们故事不一样。
比如说做《一人之下》和《狐妖小红娘》，他们是一个赛道的吗？他们公司会彼此敌对吗？我觉得不会。你觉得《蜡笔小新》跟《名侦探柯南》的公司是敌对公司吗？是同行冤家吗？
👦🏻 Koji
因为内容行业是非常百花齐放的。
🧑🏻💻 酱油
对，他永远抢不走我脑袋里的东西，我也抢不走他脑袋里的东西。
可能我赚了 100 万，他只能赚 50 万了，因为市场总共就 150 万。但是这个也没关系，我觉得也不是什么竞争。因为内容好就能挣 100 万，内容不好，哪怕没有他，也挣不到 100 万。
👦🏻 Koji
那在人才的竞争，或者说大家还是要去平台上去买量，在这两方面还是会遇到同行吧？你怎么去看待这样的竞争？
🧑🏻💻 酱油
技术这一块我觉得也没什么大不了，因为未来技术是平权的，全世界在 AI 使用的技术最终会平权。
只不过我先快了一点，假如我先玩这个游戏，我先通关了第一关，我现在打第二关，你可能还在第一关的中等，但你最后一定会打到第二关，是时间问题。所以不在乎所谓的竞争，我的人到你那去了，你的人到我这来了，没意义，因为大家做的东西都一样，只是换个岗位做重复的事情。
至于买量更没意义。因为内容不好的话，就算你想要赔钱去投流也投不出去，抖音不会让你亏。要内容好才能买量，内容不好是买不了量的。
👦🏻 Koji
一开始你提到你们也在考虑融资，但我理解其实你们蛮赚钱的，为什么要融资呢？是出于什么考虑？
🧑🏻💻 酱油
第一个，我想上市，我想成为全世界的一个 AI 应用的概念股。大家现在都在炒 AI 股，但没有人做应用这一块。大家都是说卖芯片、卖技术、卖显卡的赚钱，但没有人说用 AI 模型去赚到钱，而且赚到大钱。我想成为一家这样的公司。
第二点，我融资的原因不是因为我今天要钱，而是我未来想做的事很多。我们明年的计划是，首先要颠覆整个国漫市场，把国漫市场搅一搅。
第三个点是我们想出海，我也想做一个真正的大东西出来，而不是今天为了挣这点辛苦费，做一些没有很大营养，不可能会让全世界瞩目的东西。
我们很现实地说，现在做的漫剧就是为了满足观众的解压，可以理解为解压视频。但是我想做一个《寻梦环游记》。但做这个东西肯定需要大量的人力、物力、精力、财力。
我们公司想要做更多的 IP 生态化，包括要做谷子文化、手办潮玩，打造自己的 IP，我们要通过 AI 去做游戏，这也是我要做的事。
我想要做的事太多了，想法虽然好，但要一个个落地。我们想通过融资上市的方式，把公司越做越大。而不是说只是做漫剧。
我希望下次我们再聊的时候，我们俩已经在聊整个 AI 的全球布局化了，就是 AI 走进各行各业。
👦🏻 Koji
永远相信美好的事情即将发生。
其实在今天很多人都想冲进 AI 漫剧来赚点钱，你觉得需要具备什么样素质的人才能在这个行业里面首先活下来，其次赚到钱？
🧑🏻💻 酱油
首先我觉得他需要有内容，内容是驱动者、发动机。
第二要有技术，可以理解为车的外表，外表不好看谁会买你这车？
第三是老板的执行力，如果老板是一个犹犹豫豫的人，这里想一想，那里想一想，这里不敢下决心，那里不敢下决心，那也不行。
但是核心要求就是两个点：内容加技术。
👦🏻 Koji
我相信 2026 年会是非常火热的 AI 漫剧的一年，你觉得这一年行业可能会出现最大概率的变化有哪些？
🧑🏻💻 酱油
明年 AI 会出现一个又一个颠覆所有人想象的产品。
包括我们也在做一个绝密的事情，特别绝密，要等到过完年才能宣布。而且我们已经成功了，对市场一定会造成一个很大的冲击。
👦🏻 Koji
你是说对 AI 漫剧市场，还是对整个 AI 市场？
🧑🏻💻 酱油
AI 这个市场。无法想象 AI 还能做这个。
👦🏻 Koji
哇，充满了好奇，期待到时候能够在十字路口首先和我们公布这个消息。
🧑🏻💻 酱油
好的，一定的。
👦🏻 Koji
刚才我们说未来 2026 年一年，如果是看三年，你觉得这个行业最可能出现的变化有哪些？
🧑🏻💻 酱油
我觉得三年之后，大部分你能看到的一些视觉内容真的会被 AI 代替，包括在电影院线都能看到 AI 做的东西。今年我不敢说，明年我不敢说，后年可能你看一个电影，看完之后别人告诉你有十几分钟全是 AI 做的，你可能会觉得"这怎么可能？"。肯定会有这种事情发生。
AI 将会搬到更大的舞台，而不只是在所谓的抖音、快手这种平台里面流转，它会进入更大的市场，更大的舞台，让更多人知道 AI 的强大。
👦🏻 Koji
目前有很多别的创业公司在给 AI 漫剧或者 AI 短剧做产品、做工具，你们有没有用这些产品或工具？
🧑🏻💻 酱油
不用，一个都不用。
👦🏻 Koji
那什么样的工作室或者创作者在用他们呢？
🧑🏻💻 酱油
没有技术的团队就会用。直接用工具一键生成，快速地、有效率地把事情落地。大部分是初创团队，可能 10 个人、8 个人的团队会用得比较多。
👦🏻 Koji
那如果你是投资人的话，你会觉得刚才我们提到的这些做工具、做产品的公司，他们有投资的价值吗？
🧑🏻💻 酱油
一点都没有，零价值。我认为他有两个最大的核心风险。
站在投资人的角度，第一，他是依靠别人的大模型开源进来的。如果有一天所有的大模型不让你接了，你这个公司是不是就零价值了？这个风险虽然说概率低，但不能代表没有。
第二个也是最关键的问题，如果有一天，大家觉得这家工具用的特别好，我作为生数、可灵、即梦、Vidu、海螺、Nano Banana，只要花 5 天的时间，就能把功能升级到一模一样？那你的优势是什么？你的核心竞争力是什么？
他不是卖铲子的人，他是铲子的二手交易中间服务商。简单来说就是大模型是卖铲子的，工具是卖服务的。我教你怎么用铲子，我给你写一个说明书，然后把这个铲子加钱卖给你。
这个东西对于初学者来说是有一定的帮助。但是在这个行业待了一个月、两个月的人，自己研究一下，就会发现没什么作用。所以我认为目前市面上任何人做的工具不具备投资价值，因为它没有核心竞争力，他甚至都不知道怎么抢用户。
👦🏻 Koji
好，今天非常开心酱油能够来做客十字路口。我觉得你的很多观点，包括你的故事，都可以给人蛮多的启发和振奋。
感谢酱油，也祝福你的事业可以一帆风顺！
🧑🏻💻 酱油
谢谢。
👦🏻 Koji
希望你能够有机会再来十字路口。
🧑🏻💻 酱油
好，谢谢Koji。
🚥
