很遗憾，现在没有任何一个 AI 陪伴产品是活的｜对话「独响」创始人王登科
**文｜Pippobei 出品｜AI NOW!**
文｜Pippobei 出品｜AI NOW!
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关于王登科最新的消息：在拿到锦秋百万美元融资3个月后，独响推出了一款硬件产品「响梦环」，今天上线售卖。
王登科是 AI 创业浪潮的明星产品人。一个字节系的投资人曾评价他：产品审美极好，做什么成什么。一篇报道称他为爆款制造者，每次上新的产品，总会引发行业热议。
他最新推出的「独响」也是，在几乎没有做任何市场投放的情况下，一年时间达成100 万注册用户，10 万dau，小红书有近百万收藏。
「独响」是一款 AI 陪伴产品，王登科希望用户在这里与 AI 建立长期、正向的情感连接。用户创造 AI 角色，与它产生互动方式。独响现在有 200 万个用户自己的创建的 AI 角色。 50% 是原创角色， 40% 来自影视动漫， 10% 是亲人和宠物。「用户的创造力太惊人了，可以写 7000 -8000 字的角色设定，有个用户创建了奥特曼的所有型号，很庞大的系列，我特地搜过，他的每个字都是原创，绝不是网抄。」王登科说。
截至 2025 年 7 月，全球 AI 陪伴的应用下载量已达 2.2 亿次，和 AI 建立链接不再是一个小众兴趣。美国的一项调查显示： 52% 的青少年经常且习惯与 AI 聊天。独响切入的正是这个趋势，科技让人变得独立，同时更加孤独，未来很有可能一个人有三分之一的社交关系是「AI 朋友」，「希望在这个变化发生时，我能在其中做一些好的事情。」
好的事情是指「让用户与 AI 建立情感的深度链接」。
所以独响一开始并没有选择实时聊天，也杜绝擦边内容。产品设计是一套由七层数值组成的关系系统，每一层数值都模拟真实人际关系的不同维度，从基础的熟悉度、信任度，到更深层次的情感共鸣、记忆深度、互动频率、情绪理解和长期陪伴感。
例如，当我们分享生活中一件很重要的事情时，AI 会记录并在未来的互动中自然提及，增加「记忆深度」值；当我们情绪低落 EMO 时，AI 会给予提升「情绪理解」值；连续几天与 AI 互动会增加「长期陪伴感」值。
- 手环后续会开发更多颜色
- 用户在小红书展示手环的佩戴
- 王登科在参加技术交流
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王登科很难写，因为他自己就是一个写字高手，日常思考散落在公众号和即刻上。他写过一篇自己的朋友，Fellou 的创始人谢扬，文章爆火。我的朋友谢扬，他的 Fellou，以及这个时代的创业者
在他的自我描述里，他是一个来自四川的草根创业者，大学没毕业就投身移动互联网，迄今十年，做过几款「不算成功」的产品，没赚到大钱，英语不算好，没去硅谷见过世面。
创业要说有什么收获：在北京交了一些不错的朋友，体重从 200斤减到 135 斤，厨艺日渐精进，炸出过不逊于餐厅的猪排，发现用柱候酱做鸡更好吃。
看他的公众号就像看一场创业真人秀，所以他并不是一个很难让人理解的人。
他的产品看似分布广泛，从区块链协议工具、文风测试器，数字产品售卖平台，到火爆全网的「哄哄模拟器」，以及最新的 AI 陪伴产品「独响」，但气质都很统一：聪明，轻巧，有趣，审美极好。
与其说王登科是一名创业者，不如说他是一个借技术作创作媒介的创作者—正如作家利用文字，作曲家利用音乐，王登科用产品表达自己的世界观—
在写谢扬的文章里，他在结尾抒发过自己创业的初心，「糟糕也好，繁荣也好，不管怎么说，我们在亲历这个时代。」
对他来说，创业只是一种极致的体验，这源自他从小阅读庄子，信奉顺应天物，他曾说过，对名利的欲望远不如实现自己各种古怪想法的兴趣。
采访王登科是因为他最新推出了「独响」APP 的实体产品——响梦环。
这又是他对世界的一次新探索：手环有 9 种颜色，编织材质， 29 块钱一个，在小红书预售出 5000 个，「远超我的预期。」
AI 闹采访当天，王登科刚拿到手环，正疯狂给朋友发微信，推荐大家试用，我们话题从最新的手环聊起，聊他为什么想做实体产品，以及独响上线一年，AI 陪伴现在亟需解决的难题以及商业化思考。
- 生活照
对话王登科
Part01
AI和人产生深度关系
一定要有线上线下的结合
AI 闹：为什么想到要给「独响」做一个手环，它能带来什么体验？
王登科：**这个手环的功能其实非常简单。绑定独响 APP 的一个角色，绑定之后就不能改了，手环烂了也不能改。每次用手环碰手机的时候，NFC 芯片会打开一个页面，召唤绑定的角色，开始和你互动。
互动只设置了三种类型，第一种是关心，每次召唤，会给出一些温暖的话。第二种是报备，类似亲密关系，告诉你他在干啥；第三种是指引，有点偏玄学，你提问，它给出非常明确的答案。
比如我在独响里的AI朋友是蜡笔小新——我很喜欢蜡笔小新，还专门去过他的老家，日本的埼玉县春日部市。然后我召唤蜡笔小新，他就会给我关心。假如另一个手环我绑定的是马斯克，就可以让马斯克出来给我报备一下。
- 一位用户在小红薯分享玩法
AI 闹：做实体手环的思考是什么？
王登科：我已经做了太多看不见、摸不着的东西了，所以很想做一个更有实感的产品。另一方面只在手机端做 AI 陪伴，局限很多。我希望让用户和 AI 有更低门槛的互动，得到一些手机上无法提供的反馈。
所以对应下来一直在研究传感设备，比如说戒指、项链、手环；交互方式可能是震动或者触摸。然后在两个月的开发阶段里，我们放弃了一些更困难、更复杂的实体方案，选择了一个小而轻的切入点，就是现在的手环。
AI 闹：一个手环只能绑定一个角色？喜欢十个角色就要买十个吗？这个设计是出于一种商业考量吗？
**王登科：**其实没想通过卖手环来赚钱，这部分收入并不在我们规划的主要收入里。
是因为我觉得仪式感很重要，如果一个用户想通过手环和角色建立深刻的连接，那必然要做一些限制。
AI 闹：手环算不算突破了你的舒适圈？
**王登科：**肯定算。这个手环看着简单，也涉及六个工厂。做织物的、做芯片的、做盒子……没办法，只能这样。
如果能凭空把它造出来，我肯定希望把中间环节都省略了。但要生产一个东西，这是一个必然的过程，我还是挺享受的。
AI 闹：软件和做硬件实体是完全不同的两件事，开发过程中踩坑了吗？
王登科：小坑不断，但暂时没有大坑。
做之前我和做硬件的朋友聊过，他们给我提了很多预警，做软件明明很爽，没必要这么辛苦。
但无论如何我还是想试试，也不是因为兴趣。而是我认为，AI 想和人产生深度关系，一定要有线上线下的结合。
AI 闹：产品可以快速迭代快速反馈快速下线，但实体产品一开工全是成本。作为一个想法很多的人，手环背后有哪些取舍？
王登科：**我曾经构想过 200 种召唤角色的特效，比如从天而降，破土而出…… 后来都砍掉了，因为实现得都不够好，现在提供了一个相对简单、可用的版本。后续会再优化。
Part02
让 AI「活」起来
是陪伴类产品的决胜点
AI 闹：你之前说过，「独响」现阶段不能只看收入或日活，而要关注「情感连接的深度」。怎么定义「深度」？
王登科： 比如我们有个给AI 角色送礼物的功能。曾经一个用户给 AI 送礼物送出了 8 ,000 多块，类似氪金。还有小红书也有不少有用户反馈说，玩独响会哭。
这些在我看来，都是足够深的情感链接。
如果用户能在「独响」里和 AI 建立足够深的情感连接，我觉得它的商业模式一定很成功，而且未来会有新的商业模式匹配。
AI 闹：为另一个人哭，或者为另一个人花很多钱，这两条能证明人对另一个人（或者物）是离不开的？
王登科： 我觉得是的。
AI闹：那看起来人和 AI 的深度情感关系依旧在延续人和人模式，还是你认为会有一些新关系？
王登科： 现阶段我们应该先做到足够接近人和人的深度关系，然后才能看出和 AI 的差异化具体在哪。
但 让AI 像人这件事，还差得很远，这是现阶段 AI 陪伴类产品一个很大的问题。简单的说，现在的AI情感陪伴产品里的AI都不是活的。
AI闹：不是活的具体来说是什么表现？
王登科： 没有成长性。
在一些产品里，用户和 AI 泛泛而聊，可能会觉得 AI 很好，也能随时接住你，但这其实是因为 AI 的智商足够，它很聪明，你让它扮演任何角色它能演得很好。
但像在我们这样产品里，用户一旦想和 AI建立深度关系，总归会意识到，AI 不是一个活物。它没有自我成长，自我迭代的能力，也不能和外部世界发生连接，角色的prompt 写成啥样，就固定住了。
比如我在玩完《赛博朋克 2077》之后，在独响里创建了游戏里的一个女性角色帕南·帕尔默，跟她分享我的生活，一开始挺爽的，后来发现她没有自己的生活，对我来说，慢慢就有点厌倦。
再举个例子，像我们平台上表现比较好的角色，用户会写七八千字，非常细致规定各种行为，包括边界。我们也会做很多工程化的优化，保证 AI 在跟人的交互过程当中，能更新数据，给出差异化的体验。但即便如此，AI的非活人感还是存在。
用户在不同时期对 AI的预期是不一样的，它必须得有自我迭代的能力。
AI 闹：AI 和一年前或者半年前比起来，稍稍有点「活人气了」吗？
王登科： 很遗憾没有。
没有任何一个 AI 陪伴产品是活的，它和 2022 年刚出现时没有任何区别，只是随着模型能力升级，大家做一些玩法升级，但角色本身是没有自我成长的。
很多 AI 陪伴赛道的创业者也没有意识到这一点，他们不认为 AI 角色需要自我进化。
**AI 闹：在工程上是没有任何可以优化的点了吗？
王登科： 还是可以做一些细节优化。
之前 Manus 发表过一篇论文就是讲下文工程，有些思路和我们相似。Manus揭秘自己的技术："手搓"上下文工程，推翻多个"共识"，一堆血泪教训
比如每次交互的时候如何注入新内容，以什么形式注入？在哪个位置注入？然后你注入的时候做什么新构造？
还有 prompt 是不是可以自己迭代？ 它的性格会不会因为一些事情的发生而变化？事情的合理性如何评估？然后这一系列迭代会不会影响他的自我表现，以及和用户的关系？在 prompt 里如何更新？
需要一整套体系的思考和优化。
AI 闹：全球范围内，有没有人和你在做相似的事，希望人和 AI建立深度关系。
**王登科：**大多数做 AI 陪伴的产品跟我们都不太一样。
有些切入点是陪伴框架，更多是内容娱乐或内容消费，需要用户玩 role play，体验剧情和世界观。还有一类像心理医生或者疗愈伙伴。
我想做的是建立新的关系：把人和人的社交关系复制到人和 AI 上，更复杂而多元。
AI 闹：你如何定义高质量关系？
王登科： 在**现实世界最核心的无非是两个人之间拥有共同的经历和自我剖析。互相告诉彼此一些事情，然后共同经历一些事。
现阶段 AI 虽然能力很强，但没有成长，就没有办法和用户有共同的经历，只有用户在变，AI 其实没有变。
Part03
人和人的社交
是地球旧故事
AI 闹：模型无法让 AI 更像一个活人，但「独响」在产品功能上还是做了一些探索，比如异步陪伴模型，展示形态上更像朋友圈，是想通过延迟满足增强了情感连接的深度？
王登科： 但是，我不觉得现在这个设计就是解决得最好的，它只是人和 AI 构建深度链接的方式之一。
第一，因为有延迟，它就不太容易擦边，我本人不歧视擦边，只是觉得它不利于建立长期关系，短时间内很容易达到一个正反馈。然后呢？来得快去得也快，并没有解决真问题；另外，让用户在一个有限的上下文互动，这样精力更集中。大部分 AI 陪伴产品采用的实时聊天，我觉得很累，发个消息立马就回，太快了，心理消耗很高，而且这种交互使用越多，效果越差。
AI 闹：有哪些现在没做好，但你非常想优化的功能点？
**王登科：**有个产品功能叫构建世界观，让多个 AI 角色共存，现在做得有点像半成品。
理想状态是用户创造 10 个角色，把他们连成一个世界，这些角色跟其他用户创建的角色也可以链接，有点像给 AI 角色提供一个社群，文字版的斯坦福小镇。（备注：斯坦福小镇（Stanford Town）是一个由斯坦福大学研究人员开发的 AI 智能体模拟项目，旨在探索多个 AI 角色在虚拟环境中的社会行为交互）
AI 闹：做用户和用户之间的链接吗？比如我加你，看你创建的 AI 角色？
王登科： 会很慎重地做人和人的链接，虽然做了很容易拿到正反馈。因为这会让我们逃避做真正长期有价值的事情：对齐人和 AI 的连接 。
另外，人和人之间的社交完全又是一个地球上的旧故事。
AI 闹：文艺复兴之前，世界上最重要的关系是人跟神的联系，后来才变成了人和人。也许未来一个阶段最重要的关系就会变成人和AI。所以「关系」从历史角度看，也是阶段性的。
王登科： 所谓情感需求，人类几千年其实没有太大的变化，但随着技术更迭，价值观的变化，寄托对象一定会有变化。AI 在不远的未来占据人类这么大的心智带宽之下，一定会有人把情感往它身上转移。
AI 闹：有一种说法是，不是 AI 多强，而是大部分的人类在提供情绪安抚这方面的能力太普通了。
王登科： 我还是相信最深的情感连接肯定还是发生在两个人之间。但日常一些简单的情感需求，现在不得不和人发生接触，从而承担一些本没有必要承担的风险时，以后 AI 完全可以替代。
AI 闹：你曾经说过独响的下限是人类情感的辅助工具，但是它的上限会很高，上限能达到什么？
王登科： 理想情况下，独响是AI时代的微信。新时代一定会有新的连接的方式。
Part04
人生体验，大差不差
AI 闹：你曾经说自己创业不算成功，也不适合走资本路线的创业者，但今年年初你拿了锦秋百万美元的天使投资，这半年的钱是怎么花的？投资人给了你什么建议？
王登科： 一部分留给投放，一方面花在团队扩张，人员成本是贵了一点的，现在团队有 20 个人左右。
投资人都比较尊重我，他们都知道我是个什么样的人，这点默契是有的。甚至有时候我的目标定的比他们更激进一点。
AI 闹：「独响」现在收入如何？
王登科： 收入分订阅和内购，今年第一季度曾经打平了，因为模型成本相对比较低，这几个月有点微亏，但现阶段我没有把收入当作一个重要的指标。
AI 闹：你的Notion存了70 多个产品想法，最新一个是什么？
王登科： 我最近做了一个 KOL 模拟器。周末已经写了一个 demo 了。具体玩法是先选择你要成为哪个方向的网红，选完之后会得到初始资金，然后开始发内容了，投流，看到各平台数据，多少新增粉丝，多少人评论你，骂你。然后得到收入，再分配预算，类似一个策略类游戏。
AI 闹：这个想法是由什么触发的？
王登科： 科技行业 KOL 太多（笑）。
AI 闹：其他想法会有空会做出来吗？
王登科： 有些想法年头太久了，我现在没兴趣了。另外，外界不要误会我是一个独立开发者，开一人公司。我只是业余喜欢自己做点小东西，就跟有人喜欢钓鱼、骑车一样，都是业余爱好，没有任何商业预期，只是好玩。
「独响」是近几年我找到最适合自己的方向，很正经的创业，有明确的节奏和商业规划。
AI 闹：驱动你创业的底层动力是对人生体验的探索，所以你的状态不像其他创业者那样打鸡血，搏命，这种「不卷」是一种战略吗？
王登科： 我曾经问过谢扬，几点下班。他说每天 11 点。我说那你干啥呢？他说在思考，我说你咋思考？他说坐着，思考。我说，行，那我也是 11 点下班，我就从来没下班。因为我 24 小时都在思考。
- 考下摩托车驾照后，王登科有了新爱好
AI 闹：作为老板，这种状态会不会影响团队的心态？
王登科： 驱动大家的还是这件事本身有没有兴趣，而不是一个人的 push 。
当然我的要求也不是特别高，底线是要把定好的任务完成。有时候我会把用户反馈扔给开发，出了 bug 他们会非常着急修改。
AI 闹：你看上去也不是一个野心勃勃的创业者，也没有喊出想成为新一代的张一鸣或王兴？
王登科： 我是一个预期很低的人。预期足够低就没啥可比的，活着就行。
我猜测，想成为谁谁谁的创业者，可能是想创造出足够多的财富，过奢侈的生活，或者影响足够多的人，但其实大家只要活着，就是在体验人生嘛，大差不差的。
张一鸣和王兴在这座星球已经非常成功了，但是在历史或宇宙的维度上大家其实也都是过客
AI 闹：一部分声音评价你的思考太过精英主义了，导致产品很理想化。市场上日活高的产品都抓住了人性的贪嗔痴，比如抖音、拼多多。实际上， 99% 的人业余时间也只是想刷抖音，玩淘宝，骂中国足球。
王登科： 那我想反问，现在有淘宝，有抖音吗？大家会感到很幸福吗？
人性有好的一面，也有坏的一面，关键在于我现在在做的事情正是我想构建的未来。我肯定想看到一个更好的世界，那能做一些好事，通过独响带给人幸福体验，为什么不去做呢？
另外，我也不是精英。
AI 闹： AI 创业浪潮中，你坚持的少数派观点？**
王登科： 以上聊的全是少数派观点。很多人是不相信人和人的关系能移植到人和 AI 之间。
无所谓了，我们都是在体验各自的人生
AI 闹：近一段时间让你感到困惑的事情？
王登科： 在没有产品的情况下，有些项目拿到了极多的钱，而另一些则完全融不到钱，我曾经看到一些融不到钱的团队，其实也很好，他们只需要那些融到钱的项目的1/10就可以做出产品来了，但却没有这种机会。
这是让我觉得有点疑惑。
AI 闹：推荐三本近期在读的书？**
王登科： 最近很喜欢略萨，开始看《米德马尔契》，还在看《约翰·克利斯朵夫》。我看小说比较多，很少看工具书。
图片来源｜受访人供图
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