码荟创业者 | AI4S产业化圆桌:应用场景多,“AI工具”会有更大价值
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2022中关村论坛系列活动——"AI for Science:共创新未来" 科学智能峰会近日召开,源码资本携手多位码荟成员、产业领域创业者和源码资本投资人共同讨论,AI4S产业化落地的机遇与挑战。

以下为圆桌讨论环节内容:
源码 张玉豪: 首先请教宇道生物联合创始人与首席技术官郁征天博士,在医药行业的药物设计中,您认为AI的最佳应用场景有哪些?数据的输入和信息来源一般来自于哪里?
**宇道生物 郁征天:**AI有几个非常主要的场景,**第一、应用于各种可能性探索的初步筛选。**初筛是AI最好的应用场景之一,适用于数量级特别高的可能性测算这类人工无法完成的情况。**第二、通用问题中的无边界问题AI求解。**以刚才一位嘉宾分享的围棋为例,围棋的棋盘是有边界的,可以根据边界把所有可能性测算出来。假设当棋盘变成没有边界,理论上来说,各种情况不胜枚举,这个场景就非常需要第一性原理和AI相结合的方式去做突破,例如做小分子药就会遇到这类问题。
到数据的输入和信息来源,**宇道生物从事变构药物发现,作为小分子药物发现一个新兴的领域,也在不断尝试融入人工智能辅助药物设计(AIDD)新技术。**信息主要是蛋白、小分子,或者更加宽广一点DNA载体,这些用AI来建立不同的表征方式。
从不同的维度,将小分子做表征一般有十几种方法,但其实可以更多;同理蛋白、DNA也一样。利用AI可以从高维度、多维度把这些的特征解读得很全面,进而可以对相关问题就有较深的探索。之后的应用场景则是,将解读出来的信息放进模型中,再去求解一些未知的事情。这个过程有点像读书,最开始是多读书、把书读厚,读一千、一万页,但最终要提炼和吸收,达到把书读薄的效果。
从数据的角度,数据量最大的就是在小分子表征这块,现在解读小分子表征已经有很多方法,我们是否还能从更高、更多维度,把这些小分子表征出来。在蛋白这块则是考虑通过什么样的表征,能够把他们的动态结构表达得更好。
这两边的数据量都非常大。一旦数据量达到一定程度之后,就会开始降维,降维之后会把模型做出来。宇道生物对AI的应用,体现了通过AI既提升解决问题的速度,同时也把本来不可能做到的事情,变为可能。
源码 张玉豪: 感谢郁博士的分享。我们可以看到将AI抽象特征提取能力,应用在药物设计各个环节复杂多维度数据上,能够非常高效地把不同来源的数据给汇集起来,将有效信息沉淀下来,从而加速药物设计过程,宇道的药物设计平台提供了很好的变构工具。
第二个问题想和智化科技创始人、董事长兼CEO 夏宁博士探讨,智化科技的产品软件已经在各大药企、行业中公司获得非常多好评,国内现在AI帮助产业提供算法加速的软件,各种产品您应该也见过很多,从现在整体看产品的有效性怎么样?大药企在使用自研和外部提供的工具上,是什么样的态度?
智化科技 夏宁: 智化科技深入探索解决智能化合成的关键问题,从逆合成预测到自动化合成,我们的产品已经有不少的国内外大型药企正在使用。使用我们的产品之前,药企也测评了很多市场上同类型产品,经过长时间试用和反复测评,最后选中了我们,整体来说我们是在相对比较新的领域得到了行业的认可。
从行业发展来看,目前正是处于一个非常好的机遇期,如果再早5-10年,可能都不会有这个机会。因为近年来,随着制药领域成本提升、竞争激烈,药企对研发的重视程度越来越高,非常愿意使用外部新技术,来提升内部研发效率。
早期行业可能不认为AI是必要的技术,但最近对AI的应用越来越关注。一些大型药企在内部尝试用算法、AI解决问题的同时,也积极向外去看AI制药公司,看能否找到一些不一样的解题思路,或者更有效的产品。
智化科技此前作为一家算法软件研发公司,现在也在逐渐的做合成自动化。**AI的真正落地需要计算的高通量和更大的化学空间。单纯计算的高通量,最终不能体现物理世界高通量的话,其作用有限。**例如算出来一万个分子,但真正要知道哪些效果好、活性强,还需要合成出来做生物测试。
所以说,我们认为,AI在未来不光是提高运算的速度,更要结合真实实验场景中去应用,这样才能够让物理世界的实验通量提上去,这是最有价值的好的方向,也是智化科技现在努力在实现的领域。
源码 张玉豪: 感谢夏博士分享,通过夏博士分享可以了解到,对传统药企来说,从研发压力、创新需求,对于外部工具,尤其是好用的、干湿实验相结合工具和场景的诉求都非常强烈,也为广大AI4S创业者们提出了很多新的开发需求。
接下来的这个问题想和剂泰医药的联合创始人兼CEO赖才达博士探讨,您认为全球范围内,现在整个产业化落地的AI4S有哪些是您比较认可的"Best Practice"案例?
剂泰医药 赖才达: 我可以谈谈创新药相关的部分。现在AI4S在创新药产业落地"Best Practice"的门槛整体升高了。
首先需要有高通量的Data Platform,通过这个数据平台去驱动算法,并不断产生核心的药物开发优势。其次通过跟大药企,以及一些Biotech公司的合作,证明可以推成药,快速进一步到临床的Ⅱ期去证明是否能成药。
基于这些要求,创新药公司必须在基础设施方面具备干、湿实验能力,并在某一些细分领域具有领先优势和特色,同时最好还能打通"端到端"制药的能力。
AI4S在创新药产业落地分两块,一是服务模型,二是管线。
**服务模型方面,**CRO、CDMO模型是目前人工智能药物研发公司做得相对很好的方向,例如智化科技、晶泰科技等,他们能够跟上百家药企展开合作,帮助他们在某一个研发环节增速。我一直觉得智化科技夏宁老师这边做的逆合成是一个很大的东西,如果能做好,跟实验结合在一起,可以极大提升效率、降低成本。
另外一个更大的方面是如何真正把管线推起来, 管线的链条特别长,迭代的回馈弧也很长,需要先要把一些小的迭代做起来,先从递送的迭代开始,再上到疾病的动物试验,最后到人体试验,越往后越难,每一块都需要做得非常扎实。现在整个行业包括国际上的公司都还没有很好的best practice。我们只是能够保证在一两年内,把药从立项到高速的执行,但是到真正去证明药效,还仍然有诸多限制。
第一个最快出来的AI设计的药其实是新冠疫苗,只有50天时间就做出来了,但也因为有这个传染病的压力,但实际真正做药的链条是非常长的。其难度体现在找到好的生物学靶点,做好分子序列设计、药物递送整套搭建完成。
我的直觉是,这一领域可能还是以合作的方式为主,去利用其他人已经有的临床能力、好的靶点,尽量利用人体内本来就存在的蛋白、细胞,就是说最好产生的蛋白是人体本来就有的,递送所用的细胞就是人体本来就有的细胞。这样子可以大幅降低生物风险,让技术风险成为真正成败的要素,从而体现AI的价值。
源码 张玉豪: 感谢赖总的分享。创新药行业的产业链和周期都比较长,受近几年的疫情影响,传统行业对创新的需求增加,创新药方面对突发疾病、复杂系统性疾病、肿瘤等,提出了越来越高的数据及AI工具诉求。
最后一个问题给创材深造创始人兼CEO王轩泽,从材料行业来说,未来整个材料行业需要怎么样的产业支持,能够让中国整个围绕AI4S产业化落地更有效?
**创材深造 王轩泽:**AI4S是一种从串联变成并联的模式,资金投入、保质保量的数据支持、对金属新材料的拥抱程度是我认为最重要的三点,此外还有政策支持、人才支持等。
AI4S在材料行业的应用需要大量的资金支持。从投入看,设备、材料等需要投入的成本较大,资金支持能够保证投入的持续性。
此外行业需要保质保量的数据支持。数据的零散分布会比较影响行业的快速发展。现在有很多数据是零散分布在高校、研究院所,如果数据能够相对集中,会有助于行业发展。目前地方政府等,有一些机构在做数据联盟,行业需要保质保量的数据支持。
对于"AI+金属材料",AI方面到底需要材料的哪些特征、特点、特性,采集数据的时候需要有专门针对特性设计的实验,最好可以做到标准化的一套实验,产生数据的流程,这样对于算法和数据会非常好。
国内企业对于新材料的接受程度有待提高,但是作为从业者,我们感受到大家的接受程度变快了,很多公司都在越来越快地接受新材料。


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