李彬：「好慷在家」背后的江湖心

新一期《信号与噪声》，我们邀请到好慷在家创始人李彬， 聊聊他 20 年的创业历程和 15 年好慷的经营心得。

从 "策划 86 国际家政节，只为给员工放假" 到 "十万年薪、百万就业、千万家庭" 的未来愿景；从 "江湖精神" 的为人态度到 "倒闭演习"的企业管理哲学，李彬以近乎朴素的语言，展现出服务业企业家、创业者的真实信念，和企业生命力底层来源。

这是一场关于职业尊严、信任系统与自然生长的深度对话。

或许你也在坚持一件看起来没那么快成功的事情，那么可以来听听李彬的节奏，了解他背后那颗面对创业时，炽热的 "江湖心"。

如果你有任何希望分享的感悟，欢迎在评论区留言与我们交流。

下文节选自交谈中，对我们很有启发的部分内容，以文章的形式分享给大家。

Enjoy

绿洲： 家政节*（"86 国际家政节 "）*是第多少年了？

李彬：14 年。

绿洲： 好慷成立了多少年？

李彬：15 年。

绿洲： 成立 15 年了，哈哈，你这怎么想的呢？作为一个做家政的创业公司，第二年你搞 "国际家政节"？

李彬： 开始的原点是非常简单的，就我刚开始进入这个行业，家政人员是没有假期的，一年 365 天都在工作。我们进入这个行业以后，2010 年成立了，到 11 年下半年我们就说那我们要放假，如果不放假没有年轻人愿意参与，因为它不是个职业。从来就没有一份职业是不能休息的，那总理也得有假期啊。

员工节是因为我们原来那个公司很小嘛，一个街边店，楼上楼下 200 多平，我们中午要吃饭，那小孩跟他妈妈在撒娇，说什么时候去玩啊？什么时候你不用上班啊？员工开玩笑说："你看呐，那个人就是老板，你去跟老板请假去呗？他要愿意我就带你去玩。" 她真没当回事，我还真当回事了。

所以到现在我们还允许带孩子上班，也是这个原因，就是一群来到城市里务工的人员，让他们带着孩子去玩，没别的，就这个想法。

绿洲：*（第二次创业结束后）*有没有可能你也给自己一个结论说，我就不适合创业，我就打工去。

李彬： 那没有，从来没放弃过，这个念头到今天我都觉得是，我是天生创业人。

绿洲： 为什么呢？你从什么时候觉得说我是天生创业人？

李彬： 那太早了，去上班第一年给我自己的规划，就说上班大概上个一两年我就要出来创业了。所以你看我去面试，人家问说那你需要多少工资？我说你们看着给就行了，但最重要的就是要能学东西。

所以可能人在某个定位的时候，当你搞清楚自己身份的时候，很多事是不一样的。 所以我真的是认真去想、去学、把代码写好、把技术学好，然后哪个累就去做哪个，毕竟能上班的日子已经不多了，很多东西都非常豁达。

比如说我在打工上班的时候，我就经常以老板的身份去要求自己，因为我要出来创业嘛，所以我就想如果是老板我应该怎么做？我希望我的员工怎么样？我现在就变成怎么样。

绿洲： 你当年的这个江湖气是什么时候形成的？就是你受什么影响，身上会有这个东西呢？

李彬： 首先你听到这两个字的时候，想到什么？你看从物理空间看它像什么？好像说有人的地方有江湖，其实海洋的这个环境跟江河环境、码头环境很相似，江湖是最容易产生的，包括我们在的上海。

所以大海精神本身就是江湖精神的一种体现，甚至更宏大。

比如说，你在海上被救过吗？当你被救过的时候，你就知道在海上，人是极度渺小的，你是需要被帮助的，而你有能力的时候你也要帮助别人。昨天晚上我去跑步，台风来了，那风很大、雨很大。我说你看我们从小在跟台风一起共存，其实只要它不让你活，你就活不了，再牛你都活不了，我的从小就受到这个教育，你一切是靠天的。

所以你今天再去看 "道、天、地、将、法*（《孙子兵法》中用于分析战争胜负的五大要素）"*，这个逻辑其实非常有意思，我们现在人越来越觉得自己牛嘛，好像这个天地都能改变，事实上回到那个最本能的时候，你是几乎不可能的。所以这个所谓的江湖，到底是讲啥？其实就是讲信用。

绿洲： 但是因为你父亲是这样的人，还是什么原因你在那个年代有了这种江湖感呢？

李彬： 我觉得家庭是一方面，但是环境是更大的*（影响因素）*。

绿洲： 什么环境影响了你呢？

李彬： 其实我觉得**讲信用这个东西，在东南沿海是很普遍的，它甚至是一种普世价值。**所以你看最讨厌的几种人，没信用的摆第一，然后是赌博的。你想他比赌博的人还让人讨厌。我们村里曾经有人是很没信用的，他就被迫离开了村庄。

绿洲： 其实就是说，信用变成了村庄中，人之间的一种连接。**在那个环境中，他如果没有这个东西的时候，其实会被生态系统给剥离掉。**但这个是你后面知道的，还是说从小时候就耳濡目染，感受到这东西？

李彬： 对呀，潜移默化呀。对信用没有羞愧感，这很糟糕。

绿洲： 现在好慷管多少阿姨？

李彬： 一两万人。

绿洲： 一两万人，那你的这个管理哲学是什么？或者你的方法是什么？凭什么你能管理好这么多人？

李彬： 我们觉得生产力跟生产关系这两个概念是非常重要的。比如说什么是生产关系？在经济学里头的范畴，关于生产关系的描述有三个方面。第一个方面就是生产资料归谁所有，第二个方面叫生产过程中的地位问题，劳动者的地位问题。第三个是关于生产过程中的分配问题。

对于这个听起来很宏观的一个东西，它实际上很容易理解，比如说我们就拿滴滴来讲，生产资料归谁所有，怎么理解呢？就是这台车是谁的？简单讲，如果你请个司机，这台车是他的，这车肯定干净，这车肯定不会坏，你不用去管。如果你没有把生产资料归到他所有，这台车只要是你老板买的，或多或少人总是敬畏心不同，因为你的责任不同。

第二就是生产过程当中的地位问题，这个地位问题是非常重要，就是你以什么身份在做这件事？为什么管理学当中一定要更好地去激发大家，像海底捞所有的店长，都觉得自己是老板，这个是非常重要的。所谓的 "第一人称"，或者大家会把企业的事当自己的事，甚至比自己的事还重要，这是对生产过程中地位问题，你有没有赋予他这个地位？

那么第三个就是生产过程中的这个分配问题，这就简单点呈现在工资、奖金、福利这些问题上，是事实上生产关系当中的变革，在过去所有的企业管理当中，被应用开发最多的，只有在第三个，就是发工资这件事。事实上还有很多人发工资是做不好的，我认为发工资，如果你告诉我你的企业怎么发工资，我都大概能算出你的成本结构。

那么你看互联网，它有一个非常牛的发明，就是期权。期权的到来，为整个分配的生产关系奠定了非常重要的另外一个逻辑，比如说期权归谁所有？其实就是生产资料归谁所有。所以你去看那个小岗村也好看，看这个联产承包制也好，所有的问题都是生产关系的改革。所以不断优化生产关系，在管理学当中是非常经典的。

你说国家有教我们怎么在地里耕作么？这个豆子怎么耕作？绿豆怎么耕作？花生怎么耕作？不会，他告诉你，土地分给你了，这土地就你家的，就结束了。"土地是我家的" 这件事最早的劳动方式是 "记工分公社制"（人民公社时期，1958年至80年代初，实行的劳动计量和分配制度。通过记录社员的劳动时间 "工分" 来分配粮食和收入）。有天突然分掉了，第二天就已经有人凌晨 4 点去挑水了。所以你看经济学是很好用的，他跟管理学是有很先进的关系，因为总体上不管你管理学讲来讲去，如果按照德鲁克的讲法来讲，他无非就两条线：**一条线就是管理的本质，就提高效率，第二条线就管理的终极追求，就是不用管理。**那我觉得，你从这一点来看，改革开放就非常厉害啊。

绿洲： 你说的倒闭演习是什么？

李彬： 倒闭演习是我们认为非常重要的，好慷在管理上非常重要的东西，其实我大部分时间在想我们企业什么时候倒闭，所以就像我会去想，这个企业看起来是我是创始人，但事实上我也不是创始人。因为从 "海上行驶的船是谁造的" 角度，我其实只是一个代表而已。

绿洲： 是行业塑造了。

李彬： 就是这样子。那倒闭演习也是，其实一个企业很奇怪，比如说我们现在有一两万人，但你告诉我，是不是每个人都努力到去想如何发展好企业？但有谁去思考这个企业什么时候倒闭？那个人应该是我。所以你看这个东西跟我们的时节是很相似的，我不知道你清明节去扫墓什么感觉，或者你去参加一个乡里乡亲白事的时候，你怎么想？也许那一刻才让你稍微敬畏生命吧，除此之外，每一天的大部分人都在迷茫的信息当中，是没有生命体感的。

直到有一天发生了，他才知道，这个人不就是我的老师吗？我原来还觉得他还很年轻，怎么今天就离开了？这个人不就是我发小嘛，怎么他就没了？所以倒闭演习是不断地强调，说企业是有生命的，这是我们整个公司里头非常勇敢、很好的东西，是所有高管都要过的一关嘛。

还有就是我们企业是有使命的，当我们提出** "十万年薪、百万就业，千万家庭" **尤其是百万就业这个维度的时候，我们就知道一生当中可能要花 30 年甚至更长时间做这件事，才能完成百万就业。

那么你要做到百万人，你就必须要很长的时间内努力，阻止自己误入歧途、让自己倒闭。

绿洲： 那演习什么呢？

李彬： 思想认知，然后还有就是案例上的教导。

我每年也会请一些，尤其是如果有朋友刚倒闭，我这几年的案例多一些，前几年不好找，这几年特别好找。这种人主要是因为他现在又要重新创业，所以作为一个保密的交流其实是很好的。

绿洲： 一个刚刚创业的创业者你告诉他说，比如关注钱，对吧？那怎么就叫做 "关注钱"？

李彬： 前段时间看老段*（段永平）*对这件事的理解，我觉得他讲得特别好。比如说，他投企业就看三个东西，好的商业模式，好的企业文化跟好的价格。那么如果你不懂商业模式，大概你支个摊做一下生意，你就知道商业模式多重要了；如果你的公司有 5 个人及以上，你就知道文化多重要，那我是能深刻体会到一些的。

我们刚才讲对钱的管理，其实是对财务的管理。 你的财务模型跟你的生意模型，你的产品是服务于你的商业模型的，你的营销是服务你的产品的。所以我们之前就是，有时候过度重视营销，你要连产品都不做好，你营销有什么用呢？有时候你是不关心你的商业模式，你就老关心那些产品，事实上并不是没有人做好产品，但因为定价、成本结构、跟供应商的关系没有处理好，他也最后倒了，也没做好。

不是没有好产品的，我们对好产品的定义差别有多远？一个是类型上不同，比如说这东西卖得很好，叫好产品。但是以我今天对好产品的理解是，支持商业模式持续发展的才是好产品，就是它真的是能不断给你挣钱的，并不是把它卖掉而已。

绿洲： 你回头来看，当时可能对很多东西的认知还是不够深刻。

李彬： 不够不够，完全不够。好的商业模式是一眼可以看到的东西，我可以算出每次卖多少东西，我们能挣多少钱，然后客户还很开心给我们钱。就像去买苹果手机一样，买到了、他挣钱了，我们还出来欢呼，说苹果万岁，那你真的是无敌了。

绿洲： 但到这个 AI 这个时代，你觉得会对家政整个这个产业产生什么样的影响呢？无论说作为一个组织，还是从行业角度，你怎么看呢？

李彬： 我今年 "86*（国际家政节）*" 的确讲了这个问题，也讲了这个。但我是从我们企业发展开始讲，我们 2012 年就有 APP，然后保洁师去客户家做保洁，做完以后要把那个 HTC 手机给他看，你要签个字。客户说："你们这么先进啊。"

所以你看我们对 AI 的定义是什么？我觉得科技时代里头可以有不同的词语，其实我们一直在拥抱技术，而且我们认为技术给我们带来的变化非常大，我们今年做了测试扫地机器人报告，包括有两家友商来看的，他们这就觉得我们测试比他们做得都要好。

我就讲两个东西，一是说，人类的生产力因为科技的变化，这是一个必然，是无法被人去忽视的。那第二个，在服务业里，我认同人机协同是一个更好、更高效的解决方案。 很简单的一个比方，比如说是一个扫地机器人，请问扫地机器人的今天跟美国那个最早的做扫地机器人 30 年前的扫地人，扫这一平米面积或这一平米面积的这个功能增加多少？其实没增加多少。他们现在就增加了什么？比如说，因为有了基础设施，比如说 AI 语音系统，什么类似东西。其实扫这块地板的那个能力，要么用打盘的逻辑，要么用转盘这个逻辑，本身变化不大，所以就如果你回到扫这块砖这件事，它变化不大。

绿洲： 今天大家焦虑，其实是你所谓的没有好的心态，大家可能在琢磨一些不该琢磨的事。如果你去琢磨你的需求，你就在需求上面去找问题，找解决方案，其实应该是很快乐的，而且肯定这个需求是变得越来越多的。

李彬： 这个只是第一个维度，第二个维度是什么？大家为什么总说 "对手" 这个词？是因为你太把自己当回事了。

比如说我今天要做投资，我就把绿洲当成我的投的竞争对手，你不困扰吗？你没来人家就在这里，然后你把人家当竞争对手，你是什么心态？

要把心态升维，简单点按照那些网络上的土话，就要格局打开嘛，你就想说你刚好跟一群伟大的人同行，那你能跟绿洲同行、跟红杉同行，挺好的。 如果在这个时代投出一家非常优秀企业，你至少还能说在那个时代我们曾经也在它旁边，那也行啊。

如果你有这个定位，那你心里肯定舒服很多。而且这种心态是非常有益的，因为它能让你回归到你的焦点，而不是去痛恨这些人。所以你像我们做了 15 年，我从来没有花过一分钟的时间去琢磨他们*（对手）*，因为我觉得应该还是把时间留给自己比较好一点。

绿洲： 其实不是说在竞争中一个人成功或失败，而是在实践中，有的人就离开了。

李彬： 对，然后大家都是想在短期内要赢得一个赞许，说谁的市场份额大。但当这事放在 10 年后、20 年后，只要有足够长的时间，其实事实就会越来越客观。